1: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/03(月) 19:44:35.14 ID:27z7kLCi
パチンコ板見てるとマジで遠隔やら店長ボタンだのを信じて疑わない糖質ばっかで怖くなる。パチンコなんて完全確率に決まってんだろ。
客一人一人遠隔だとかボタンで出玉制御とか店員もそんな暇じゃねえし、ホルコンもお前らが思ってるようなモンじゃないし、そんなんやんなくてもパチなら釘・スロットなら設定調整で十分儲かるように出来てんの。ましてや顔認証とかなんだよ SFかよ。
仮に遠隔だって分かってるならなんで打ちに行くんだよ マジでイカれてる
2: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/03(月) 19:48:15.24 ID:27z7kLCi
大手中堅グループの店舗で遠隔がバレたらチェーン全店営業停止、店長クラスは逮捕なんてリスク考えたら絶対やんねえだろ。店員だって仕事失いたくないし。
まあ、田舎の寂れた個人のパチ屋の実態なんかは知らん。でもそういう店でも営業してる以上は警察もしょっちゅう店来るだろうし
とにかく、今時の普通のパチ屋なら遠隔なんて絶対にやらない。出来ない。
3: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/03(月) 20:47:31.40 ID:wEyiTx8f
店員なら客のほとんどが様子のオカシイのばっかりなの分ってるだろうによ、そんなキチガイどもが書き込んだ事にいちいちホントはこーなんですよーなんて説明したって理解できるわけねーじゃん
4: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/03(月) 21:00:38.50 ID:luJmy4xv
まあ気持ちは分かるかな ダンバインで2連続1000ハマり単発食らった時は発狂しそうだった。パチンコなんて辞めだ辞めだ辞めだ
5: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/03(月) 21:08:30.19 ID:+yxyV215
勝てば実力負ければ遠隔
バカは死ななきゃ治らない
バカは死ななきゃ治らない
6: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/04(火) 08:17:14.71 ID:yHf1Qq89
設定漏洩して小銭稼いでるやつはクソほどいるけどそれはバレてもなんのおとがめも無いん？
7: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/04(火) 12:11:02.39 ID:u0OyLcBl
>>6
一応窃盗罪とかになるから通報されれば逮捕。
普通はホールの恩情で懲戒免職。
漏洩が定かでなくても店外で同席しただけで解雇も普通。
会話程度だと叱責、注意で済む場合もある。
一応窃盗罪とかになるから通報されれば逮捕。
普通はホールの恩情で懲戒免職。
漏洩が定かでなくても店外で同席しただけで解雇も普通。
会話程度だと叱責、注意で済む場合もある。
8: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/04(火) 12:13:04.69 ID:dbFQ/rVe
>>6
＞設定漏洩して小銭稼いでるやつはクソほどいるけどそれはバレてもなんのおとがめも無いん？
＞設定漏洩して小銭稼いでるやつはクソほどいるけどそれはバレてもなんのおとがめも無いん？
俺のとこはいなかったけど似たような事してクビになった奴の話は聞かされたよ。基本的に店内以外で客と関わっちゃいけんらしい。飯食ったりとか遊びに行ったりとか
9: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/04(火) 22:06:27.25 ID:HJIUyVSm
田舎のローカルチェーン店の店長だったけど遠隔あったぞ
機種はフルーツパッションと海の1シマ
機種はフルーツパッションと海の1シマ
10: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/05(水) 10:07:04.04 ID:CWpjnEhu
>>9
いわゆるシマコンってやつ？つってもだいぶ昔の話じゃないの？
田舎でもチェーンならこのご時世で遠隔やるような店無いと思うな。デメリットの方が大きいでそ
いわゆるシマコンってやつ？つってもだいぶ昔の話じゃないの？
田舎でもチェーンならこのご時世で遠隔やるような店無いと思うな。デメリットの方が大きいでそ
11: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/05(水) 11:17:04.63 ID:XofBLd2d
業界人ならホルコンじゃなくてホールコンって言うけどな
あと顔認証システムは何年も前からあるよ
大手なら導入してる可能性ありそうだが
あと顔認証システムは何年も前からあるよ
大手なら導入してる可能性ありそうだが
12: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/05(水) 12:02:44.43 ID:AAmWnJqs
>>11呼び名なんて様々ｗ
単にコンピューターとか中にはメーカー名とか言わば方言みたいなもの。
何も知らない素人がネットで初めて知って「ホールコン」とかいってるだけｗ
監視カメラならほぼ全店だが顔認証システムとなると数えるほどしか。
単にコンピューターとか中にはメーカー名とか言わば方言みたいなもの。
何も知らない素人がネットで初めて知って「ホールコン」とかいってるだけｗ
監視カメラならほぼ全店だが顔認証システムとなると数えるほどしか。
>>9パッションと海（大海）は時期が違ってたと思うが？
大海以前は裏がほとんどだったと記憶してるが？
16: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/06(木) 07:38:07.59 ID:tD42uXwE
完全確率なわけないんだがな
確率上あり得ない嵌りが頻発するのがパチ屋
甘デジ体感スレの履歴見ればがいかにおかしなことやってるか分かる
確率上あり得ない嵌りが頻発するのがパチ屋
甘デジ体感スレの履歴見ればがいかにおかしなことやってるか分かる
18: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/06(木) 12:35:11.57 ID:cWdNVkvT
>>16
ただ嵌まるだけならスペック詐欺なのかもな
ただ嵌まるだけならスペック詐欺なのかもな
20: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/06(木) 19:53:04.50 ID:HmgwJjZW
>>1さんはホールコンの取説かインターフェース仕様書は読んだことあるの？
店員の立ち位置でもそれ見せてもらえないんだろうか(´・ω・｀)
店員の立ち位置でもそれ見せてもらえないんだろうか(´・ω・｀)
22: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/08(土) 14:45:25.73 ID:sKzFLUnR
2、3倍ハマッてもそれだけで遠隔だなんて思わない。
むしろ、特定の条件化で当たりが出ることで（もちろん自分も含めて）
遠隔を感じ始める。
ただの一度なら偶然だろうが、毎回起こって確信にいたる。
むしろ、特定の条件化で当たりが出ることで（もちろん自分も含めて）
遠隔を感じ始める。
ただの一度なら偶然だろうが、毎回起こって確信にいたる。
ちなみに負けた時より勝った時の方が
より遠隔を感じる。
みんな同じだろ
23: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/08(土) 14:57:37.13 ID:DnZK/TXQ
なら特定の条件以外打たなければいい
24: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/08(土) 15:37:25.30 ID:PjqBPHwk
遠隔がどうこうってより、店が儲かるようにしつつ荒れるプログラムでメーカーが作ってるんだろ
そもそも完全確率なんて作り出せないんだし
そもそも完全確率なんて作り出せないんだし
28: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/09(日) 09:15:32.56 ID:YnplZkJ+
パチ屋で数軒働いたことあるが、ホルコンなんか普通にカウンターに設置してる店もあったぞ
事務所に誰もいないってのもあったり、おかしな挙動の店なんかなかったけどな
基本的に釘と設定
稼働が良くて低設定でもそれなりに出玉見せる店は毎日打ち変えてる店
パチは全台は釘いじらない
１機種１～２台程度
開けても出ないと据え置いたり店側も客次第でって感じ
事務所に誰もいないってのもあったり、おかしな挙動の店なんかなかったけどな
基本的に釘と設定
稼働が良くて低設定でもそれなりに出玉見せる店は毎日打ち変えてる店
パチは全台は釘いじらない
１機種１～２台程度
開けても出ないと据え置いたり店側も客次第でって感じ
29: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/09(日) 14:09:44.16 ID:s5qxsXd1
結局店員レベルじゃホールコンの詳細とか実態は教えてもらえないじゃんねー(´・ω・｀)
33: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/09(日) 22:09:03.10 ID:TIQIluVf
>>29
>ホールコンの詳細とか実態
店の誰も詳しくは知らねぇよｗホルコンなんて電卓の大きいやつ。
データ参照に必要な操作だけ覚えりゃすむ。
トラブルがありゃメーカー呼ぶだけ。
実物見りゃ一目でアホな考えは吹っ飛ぶｗ
>ホールコンの詳細とか実態
店の誰も詳しくは知らねぇよｗホルコンなんて電卓の大きいやつ。
データ参照に必要な操作だけ覚えりゃすむ。
トラブルがありゃメーカー呼ぶだけ。
実物見りゃ一目でアホな考えは吹っ飛ぶｗ
どうせアホサイトに洗脳された口だろうけど
ホルコンに細工したら国税に一発で見抜かれる。
国税はマジ抜き打ちで来るからね、営業中でも。
しかも真っすぐホルコンに向かってｗ
34: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/09(日) 22:47:29.52 ID:YnplZkJ+
>>29
聞けば教えてくれるよ
結局インアウトとか長いレシートみたいな感じで出てくる機械
昔は平台の定量とかホルコンで知らせてもらってた感じ
定量になったら打ち止め開放
異常な払い戻しとかあると教えてくれる
聞けば教えてくれるよ
結局インアウトとか長いレシートみたいな感じで出てくる機械
昔は平台の定量とかホルコンで知らせてもらってた感じ
定量になったら打ち止め開放
異常な払い戻しとかあると教えてくれる
35: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/09(日) 23:08:03.94 ID:C5ha8vUa
>>34
その機能が全てであることが確認できる取説や仕様書は店員レベルでは見せてもらえないじゃんねー(´・ω・｀)
存在するはずだけどネット上にも出てこない
なんでこんなに秘匿されるんだろうねー？(´・ω・｀)
その機能が全てであることが確認できる取説や仕様書は店員レベルでは見せてもらえないじゃんねー(´・ω・｀)
存在するはずだけどネット上にも出てこない
なんでこんなに秘匿されるんだろうねー？(´・ω・｀)
31: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/09(日) 17:22:48.55 ID:nZi/nQAe
ま、向こうも商売だし一から十まで全部綺麗事って訳にもいかないわなｗ
せっかくカモがネギしょって来店してくれてんのにタダで帰す馬鹿はいないからね
貯玉でも無い限り、負けた客が次も来てくれる保障なんて何もないんだし、一見客なんて尚更だと思う
正直、遠隔が無くても今の糞スペックと糞釘じゃ話にもならないのが現状でしょ～
辞めた者勝ちｗ
せっかくカモがネギしょって来店してくれてんのにタダで帰す馬鹿はいないからね
貯玉でも無い限り、負けた客が次も来てくれる保障なんて何もないんだし、一見客なんて尚更だと思う
正直、遠隔が無くても今の糞スペックと糞釘じゃ話にもならないのが現状でしょ～
辞めた者勝ちｗ
36: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/09(日) 23:23:59.84 ID:KHTVzVKO
大阪のニコニコの放火殺人事件があったとこ遠隔だったね
37: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/09(日) 23:33:19.70 ID:ViOQpcUu
>>36
違うだろｗ
違うだろｗ
38: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/10(月) 01:06:16.22 ID:Rqn3zms4
大阪 ニコニコ 遠隔 放火で検索してみろ しっかり逮捕されてる
39: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/10(月) 01:12:40.99 ID:CkMxux57
>>38
放火された店が遠隔操作をしていたと発表がなされている、
公的な行政機関やパチンコ業界団体の、どちらかのソースを見せてくれ。
放火された店が遠隔操作をしていたと発表がなされている、
公的な行政機関やパチンコ業界団体の、どちらかのソースを見せてくれ。
個人のブログじゃ駄目よ。
51: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/10(月) 20:59:52.90 ID:izTKdgsH
普通に遠隔で営業停止とかよくあるから
あんなんギャンブルでもないイカサマ
遊びで数千円使う位ならよいと思うわ
あんなんギャンブルでもないイカサマ
遊びで数千円使う位ならよいと思うわ
52: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/10(月) 21:13:42.60 ID:CkMxux57
>>51
2006年のボナンザ以後の遠隔操作の摘発事例を上げてみて。
2006年のボナンザ以後の遠隔操作の摘発事例を上げてみて。
57: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/11(火) 11:09:27.95 ID:sP25x0p5
顔認証システムって
依存性対策を唄ってなかったけ？
顔認証システムに登録すると
来店したら察知して親族にメールが飛ぶ
みたいな依存性対策ってどこかで
見た気がするんだけど…ちがったかな？
もしあってるならすぐにでも登録したいんだけど
どこの店もそんな登録サービスされてない
依存性対策を唄ってなかったけ？
顔認証システムに登録すると
来店したら察知して親族にメールが飛ぶ
みたいな依存性対策ってどこかで
見た気がするんだけど…ちがったかな？
もしあってるならすぐにでも登録したいんだけど
どこの店もそんな登録サービスされてない
58: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/11(火) 12:22:21.92 ID:mmT0y4A/
>>57それはIR（カジノ）での話。
カジノでは資産など含め個人情報の登録が必要になるだろう。
その個人情報の中に入場のための「顔認証」用の登録写真が入る。
それをもとに入場回数などを把握して依存症認定の材料とする。
制限以上の入場をすれば君の言う「親族にメールが飛ぶ 」
というのが政府答弁の超簡単な概要。
カジノでは資産など含め個人情報の登録が必要になるだろう。
その個人情報の中に入場のための「顔認証」用の登録写真が入る。
それをもとに入場回数などを把握して依存症認定の材料とする。
制限以上の入場をすれば君の言う「親族にメールが飛ぶ 」
というのが政府答弁の超簡単な概要。
顔認証には事前に登録された写真が必要。
正確を期そうとすれば正面からだけでは不十分で
立体的な複数の写真が必要となるだろう。
パスには正面からだけで十分、人間が認定するからねｗ
機械はそうは簡単にはいかない。
パチ屋では一部の大手が警察の要請に渋々導入したみたいだが。
（対象は指名手配などの犯罪者や犯罪予備軍的な者限定）
全店舗ではないはず、「うちはどこにもあります」と言えば
犯罪抑止効果のコスパは飛躍的に上がるからなｗ
66: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/11(火) 19:48:47.93 ID:sP25x0p5
>>58
まじかー
これがパチ屋に普通にあれば
依存性の俺はすぐに登録して
強制的に来店できないように
してほしいんだかね(T_T)
まじかー
これがパチ屋に普通にあれば
依存性の俺はすぐに登録して
強制的に来店できないように
してほしいんだかね(T_T)
69: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/11(火) 20:38:40.72 ID:rYS9yYcy
プログラム名「ノストラダムス2009Ｖｅｒ.Ｍ］
店の中央管理機に接続された「ホルコン」に遠隔プログラムをインストールされています。
店の中央管理機に接続された「ホルコン」に遠隔プログラムをインストールされています。
この遠隔操作された「ＣＲ花の慶次」という機種は2009年2月に全国設置されたＭＡＸタイプです。
Ｖ4チップには「外部入出力手段」という「パラレルシリアル変換通信装置」が内蔵されており
常にホルコンからの指示待ちスタンバイ状態になっております。
現実には、V4チップ搭載の型式認定機のみを設置した店に割数制御による利益管理が
「営業許可」されている。
「台監」と大きく異なるところは、ホルコン遠隔であるため他のメーカー機種も不正部品をつけないでも
シームレスに遠隔が可能であることです。
これどう思う？
72: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/12(水) 07:17:30.26 ID:a2JE6QXu
>>69
>「営業許可」されている。
>「営業許可」されている。
これだけで「お笑いネタ」と断定ｗ
75: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/12(水) 09:25:18.53 ID:Go9KwyU/
パチ業界の雇われ店長なんか使い捨てよ
そいつらに機密話すわけない
かならず幹部連中が出入りしてるのくらい大手の業界人ならしってるだろに
そいつらに機密話すわけない
かならず幹部連中が出入りしてるのくらい大手の業界人ならしってるだろに
85: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/13(木) 21:49:12.66 ID:JBbdL4SZ
パチンコ実機を結構買ってて
わかったんだけど
遠隔なんてほとんどなくね？
実機回してても平気でハマるしスルー単発ショボ連まみれ
こりゃ、完全に打ち手の被害妄想だと
個人的に思ってるんだけども
わかったんだけど
遠隔なんてほとんどなくね？
実機回してても平気でハマるしスルー単発ショボ連まみれ
こりゃ、完全に打ち手の被害妄想だと
個人的に思ってるんだけども
86: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/13(木) 22:37:37.91 ID:fiDHeuuJ
何でもやれる。今のパチンコはこれが正解じゃないかなぁ。
だってパチンコ屋って釘弄りまくってんじゃん。バレなきゃ派手にやらなきゃ何でもありだと思うんだよ。
今月の売上目標が100万足りない。目標に届かないと店長クビとかだったら考えるだろ。方法があるなら。
87: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/14(金) 06:52:48.37 ID:GhIbuffF
>>86君ならそうするだろうね。
でもそうやると翌月は客が減ってもっと苦しくなる。
どの業界でも同じだが、目標はあくまで目標。
無理に達成しようとすると、必ずどこかに歪がでる。
それが積もり積もって会社の存続にさえ影響が出る。
でもそうやると翌月は客が減ってもっと苦しくなる。
どの業界でも同じだが、目標はあくまで目標。
無理に達成しようとすると、必ずどこかに歪がでる。
それが積もり積もって会社の存続にさえ影響が出る。
経営者は皆、そこんところは承知してる。
最後の最後、この手形が落ちなければ倒産とか
切羽詰まったらやるかもしれないが
その時には遠隔導入の金もないし間に合わない。
釘を閉める方が手っ取り早いｗ
89: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/14(金) 17:35:35.71 ID:Pn1meOR+
元ホルコンの営業マンだけど質問ある？ ってスレで昔聞いた話だと
ホルコンには試験目的で大当たりを強制的に発生させる機能はあるらしいぞ
「営業中は使わないで下さいね」って言いながら売ってるんだってさ
ホルコンには試験目的で大当たりを強制的に発生させる機能はあるらしいぞ
「営業中は使わないで下さいね」って言いながら売ってるんだってさ
90: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/14(金) 18:38:32.43 ID:GhIbuffF
>>89もうちょっと、固有名詞とか技術的なこととか出してさ
それっぽくならねぇのかよ、ネタにもなんねぇｗ
園児の”お話出来ました”レベルだよ、あったく。
それっぽくならねぇのかよ、ネタにもなんねぇｗ
園児の”お話出来ました”レベルだよ、あったく。
92: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/14(金) 19:24:53.98 ID:A7ukUPQ9
とりあえず、台にそれを可能にする機能がないと意味ないよね
107: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/17(月) 12:34:05.29 ID:j5l7y/2a
ファーウェイの件もあるしさ、
自分の知ってる範囲だけで「絶対無い」って言うのは危険だよね。
ホールコンの話だって、ずいぶん詳しいようだけど、そんな知識なんてほんの一部でしか無いのかもしれないでしょ？
隅々まで分解して、プログラム全部解析して、初めて「このホールコンに不正な機能はありませんでした」って言えるんじゃないの
自分の知ってる範囲だけで「絶対無い」って言うのは危険だよね。
ホールコンの話だって、ずいぶん詳しいようだけど、そんな知識なんてほんの一部でしか無いのかもしれないでしょ？
隅々まで分解して、プログラム全部解析して、初めて「このホールコンに不正な機能はありませんでした」って言えるんじゃないの
物の数だけ悪だくみがあって、当事者しか知り得ない事がごまんと埋まってるんだろうよ
特に、分かりやすくカネが動くパチンコ業界なんて監視もガバガバだし、そこら中に不正が仕組まれててもおかしくはない。
109: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/17(月) 13:40:13.44 ID:/rgx1JS1
>>107
>パチンコ業界なんて監視もガバガバだし
真逆。
他の業界に対応する諸官庁、自治体などの監督権限のある部署の数に比べ
パチ関係は非常に密度が濃い、単純に言えば他は一人で１００、パチは５．
しかも外部、客や同業者など現場からの通報もある。
法制度からも、他業種なら始末書、戒告に相当するような軽微な不正も
罰則がはるかに厳しい。下世話な言い方だが立小便で懲役しかも実刑確実。
>パチンコ業界なんて監視もガバガバだし
真逆。
他の業界に対応する諸官庁、自治体などの監督権限のある部署の数に比べ
パチ関係は非常に密度が濃い、単純に言えば他は一人で１００、パチは５．
しかも外部、客や同業者など現場からの通報もある。
法制度からも、他業種なら始末書、戒告に相当するような軽微な不正も
罰則がはるかに厳しい。下世話な言い方だが立小便で懲役しかも実刑確実。
台にガムテープ貼ってだけで営業停止の可能性もある。
無承認で部品交換なら確実に営業停止数か月。
115: ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2018/12/17(月) 14:54:15.14 ID:BPuPe0tu
あかんわ
こんだけ遠隔あるとかないとか言うてるのに打ちたくてたまらん……さんさん1パチで負けとるのに……我慢できん出発や！
こんだけ遠隔あるとかないとか言うてるのに打ちたくてたまらん……さんさん1パチで負けとるのに……我慢できん出発や！
元スレ: http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachi/1543833875/
