3: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-nx0C) 2017/02/02(木) 23:56:11.36 ID:5GWpzq9Wd
>>1乙です。
前スレから暫定のテンプレ
Q ヘソに入ったのに保留つかなかったんだけどバグですか？
A バグかもしれませんし見間違いかもしれません。多数の報告がありますがその現象の動画撮影やメーカーからの返答等の決定的な証拠もないので真相は現状わかりません。
Q いやマジで増えてないように見えるんだけど。モヤモヤする。
A 設定画面からヘソ入賞時に音がなるようにカスタムできますので、書き込む前に一度試してみるのをお勧めします。
不確かな情報の発信は控えましょう。
そろそろテンプレとして
ある派の見解・ない派の見解
をまとめてもいいんじゃないか
新規さんがどういうことだろう？とここを訪れたときにカオスな煽り合いではなく
ちゃんと参考にできる内容のものが閲覧できるといいでしょ
ある派の見解はある派にまかせるとして
ない派としては>>3,4をもっと詳しくしていく感じで
・不具合がある可能性を完全否定しない事、ある派の人が攻撃されていると感じない事
・打ち手の何人に1人程度、どのくらいの頻度で錯覚が起こるかを複数の意見から見当をつけて表記
これは押さえたい 少し長くなってもいいと思う
>>248
うん 良い所に気付いているね
俺もない派の気分を考えるとね
きっと「証拠を出さないのいじめられっ子が喚いている。
ようし！良い鴨いるじゃん！叩いてやれ！祭りだぞ！」
くらいな気持ちだと思うんだよね
だからこれはもう「優しさ」としか言葉が見つからないけど、
「まぁ、動画撮影も大変だしな」みたいな優しさが持てないんだと思う
あぁこういう子達がネットで芸能人とか叩いてるんだろうな、って思ったよ
>>612
俺的には>>248が出来たら一つのゴールだな
どこまでいってもどっちの意見もゼロにはならない
新規さんがここに来た時参考に出来るものをちゃんとまとめる
ある派はある派でまとめればいい
レス番も600まできたし誰もやんないなら俺が勝手に作っちゃうよ
今更ながら見たらテンプレ親切じゃないな
見間違いとしか書かれないと、いや見たし…となるよ
ぱち歴それなりにあっても誤認する仕様なんだから
1センサー位置の関係で保留点灯が早く、2保留の入賞演出があっさり、3役物のせいで見にくい
このあたり書かないと
少なくとも1は書かないとね
前々スレの討論結果
①某所で出回った動画はデモ機のもので、実際のホールのものと同一とは言い難く、証拠としては薄い
②センサーの位置の関係上、保留が付くのがとても速く、勘違いを誘発しやすい
実機カスタムで入賞音を有りにすると分かり易くなるので、検証時の使用を推奨
③全国設置から三週間が経過するも、ホールでの実践動画でヘソ問題の録画に成功したものは無し
④バグ報告では保留が2～３ある状態での入賞時に起きたものが多い模様
保留0での報告は皆無
また、バグの頻度には個体差があるらしい
保留0での報告もたまにあるよ
前スレとか本スレで数回見た
本当にほとんど無かった筈だよ。保留0の話になると出てくるのはデモ機の話題だった筈。
少なくとも三件くらいは見たよ
乙女の本スレと前スレで
デモ機とは言ってなかった
信頼できるかどうかは置いといて皆無ってのはどうかなと思う
あ、>>4も一応テンプレに含めれば書いてあるのか
話変わるけどデモ機に関しては(実機と仕様が違うらから)俺も無意味とは思うけど
デモ機の仕様についてはソース出せた奴いるっけ？
これ出せないとデモ機は無効って言っても証拠にはならないんじゃない？
(個人的にはデモ機だからで納得するけど、納得しないと言われても反論はできない感じ)
仕様なんてメーカーの人しか無理じゃん
それを知ってるかのようにあーだこーだ書いても信じられんわ
個人的には入りそうな玉に横から玉飛んできて飛ばされたみたいな感じでその頻度ならたいして問題ねーなーと思っちゃうんだけど、どんなもんなん？
前スレの報告した人、俺個人的には「見間違い」と判定する。
あるいは思い込みによる錯覚とでも言おうか。
相当集中しないと目視での完全な確認は難しい。
一度も曖昧なのがないというのは信憑性に欠ける。
ヘソに確実に入ったかの判断、保留数、変動が終わったことによる保留数変化
常に変動しているから、もう一度言うけど曖昧なのが一度もないのは信じられん。
前スレで報告した者です。
>>7
そう言われれば、そうなのかもしれません。
ただ、俺にはあの6回はなんで保留になんないの？と意味不明な現象を目の当たりにしただけです。
その6回はヘソに入っていましたから。。
>>14
もちろんあなたが打った台がたまたま不良機だった可能性はあるし、実際に起こった事が全てではあるけどね。
今回の場合、見間違いが非常に起こりやすい現象なのであなたの報告の正確性を疑った。
もし、また打つ機会があれば入賞音カスタム推奨。
それと、主観だけでは「不確かな情報」となるので注意。
一応ここは「議論スレ」であり白黒ハッキリさせましょうって所だから
>>22
＞このスレは追い詰められたある派が繰り出す屁理屈を楽しむスレだな。
前スレでこんなレスしてた奴がもっともらしい事言ってて笑えるわｗ
何が議論スレであり、だよｗ
今保留2個だな
↓
お、ヘソ入りそう
↓（この時、変動が終わり保留が1個に）
こりゃ入るな、音速で保留確認！あれ、2個のまま？
↓
払い出しはあるぞ…
↓
ヘソに入って、払い出しもあるのに、保留は増えなかったぞ…
これが王道パターンでしょう
そうすると結局実機持ち待ちか
誰か編集不可生放送検証やってくれんかな
どうすればエビデンスとなりうるのか…
そう言われてしまうとこの問題決着つかんなもうｗ
誰かが言ってたが、店の台でヘソに入った瞬間保留増えてない動画が上がったとしても、店がメンテしてなければセンサー汚くなってて動作しなくなってるのかもって言えてしまうし
「保留増えてなくない？」くらいの雑談気分でここに来る人に店名教えろとか撮影しろとかは無理な話。
しかし、バグは絶対あると主張して、ない派を煽る人は証拠となる物を提示する義務がある。
「ある」と思う経験した人も全ての台であるとは思っていないからね
結局ない派の考えの支柱って「こんなに騒ぎになっても、動画があがらない」
ってところだけなんだけど
その理屈なら「こんなに騒ぎになっているのに
メーカーからもホールからも何もない」ってのも成立するね
ユーチューバーなんかよりよっぽど死活問題なはずなんだけどね
まぁ結局動画なんてあげるほどの問題ではない
と思っている人しかいないような小さな 話なんだと思うよ
逆にない派がヒステリックに否定しなければ
今くらいはもう誰も話題にしないはずの事だったんだね
>>115
初日にクレームがあったホールより
少なくともホールに説明義務は無いよね
>>119
なんだ良いもの持ってんじゃん
ちなみにそれってどこのホールか教えてもらうの可能？
説明義務なんてもちろんないよ
あると思ってる人に説明義務がないのと同じく
99 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sped-8WaR)[] 投稿日：2017/01/16(月) 12:22:26.38 ID:X3Te3gdcp [1/13]
まぁ簡単な話だけどさ
俺が「東京でちゃんと作動したホールを教えて下さい
港区新宿区で行った8軒は全て不感知がありました」
って書いても誰も教えてくれないんだよ
おそらく日本一の遊技人口と日本一設置台数があるのに
難しくないラクチンに文字を書くだけなのに
不感知ホールを晒す事に比べて、ごく普通の営業の情報が分かるだけ
先方には何の害もない
文字を10字以内書けば良いだけ、なのに
そんな中で「動画が上がらないから疑わしい」だなんて、
たぶん2ちゃん戦国乙女スレ人口を過信してるんじゃないかな？（笑）
意外と少ないんだなと感じたよ
174 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0ab4-y32I)[sage] 投稿日：2017/01/16(月) 21:09:04.33 ID:heVQ5bWc0
>>172
楽園かな
2020番台カスタム無しでだけど通常800回転
保留とヘソ、セグばっか見て打ってたけどあれ？と思ったのが20回ほどでセリフありの長めの演出時(保留移動の発生しないタイミングで)増えてないと確認したのは12回あった
271 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ db86-0MWP)[] 投稿日：2017/02/04(土) 14:57:15.83 ID:4Ny7TpKe0 [1/5]
>>270
プレゴ立川 1パチ2台並びの右側の台で 初打ち時何度も見ました
二つ目のは池袋だそう
東京は魔窟だのう
↓池袋の楽園
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1484437409/174
174 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0ab4-y32I)[sage] 投稿日：2017/01/16(月) 21:09:04.33 ID:heVQ5bWc0
>>172
楽園かな
2020番台カスタム無しでだけど通常800回転
保留とヘソ、セグばっか見て打ってたけどあれ？と思ったのが20回ほどでセリフありの長めの演出時(保留移動の発生しないタイミングで)増えてないと確認したのは12回あった
271 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ db86-0MWP)[] 投稿日：2017/02/04(土) 14:57:15.83 ID:4Ny7TpKe0 [1/5]
>>270
プレゴ立川 1パチ2台並びの右側の台で 初打ち時何度も見ました
388 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9338-1oOS)[] 投稿日：2017/02/05(日) 01:12:09.27 ID:683mV0fU0
実際見ないと「保留消化のタイミングで見間違えたんだろ？」って意見が出るのもよくわかるけど、
頻発する台に座ると絶対見間違えじゃないって言い切れるぐらいわかりやすく保留が付かないよ。
少なくともガ○ア保土ヶ谷店の3台中真ん中の台は頻発してた。
あと、試打の1球目が反応しないのは仕様です、って平和のコメント苦しすぎでしょ。
頻発した台の店、台番号をリスト化して、「動画撮れ」って軽々しく言う無い派が撮ってくるべき
そもそも検定がある部分ではガバガバなのは歴史が証明してるはずだが…
最近ではMAX規制時の入賞口とかね
もちろんこれらはわかってた上で通されてた可能性もあるけどさ
他にもあったよね。検定の抜け道通る奴
まあ、今回のへそバグ問題とは関係ない話だけど検定あるからとか、バグがあったら警察が対応とかはそんなに信用していいの？とは思うわ
化物語でもあったんだよな。たて続けに入賞すると保留が1しかカウントしない。
乙女の方が頻度も悪質だけど
>>461
これの30秒～の映像じゃだめなの？
>>464 の動画にばっちり映ってるけどだめなの？試打用はハードから作りが違うとか言っちゃうの？
引用元：http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1486046735/
昨日、西武沿線の某店でたまたま打ったら、ヘソ通ってるのに抽選スルーというのを何度も目撃した。
いまだに「見間違い」とか「気のせい」で片づけようとするメーカーやホールの体質に、恐ろしいものを感じた。