1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:37:58.446 ID:86frh/DM0
仕組みが分からんのだが、元手になる玉を買って、それを増やすゲームだろ?
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:38:28.544 ID:kDvqu84g0
稼げないよ
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:38:46.400 ID:tDX1HLta0
3日に1回稼げる
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:38:51.687 ID:6MeR6RY70
台によっては勝てる
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:39:04.908 ID:ug1zOLSO0
まあ一日の負け額は最悪でもせいぜい10万くらいでおさまる
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:39:35.684 ID:cCIUhtgl0
>>1
もしかして還元率とか信じる系?
8: 警備員[Lv.9][新芽] 2024/08/29(木) 07:40:50.666 ID:i0DY4KA80
公営ギャンブル…?
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:40:56.623 ID:sROBsT5i0
食ってるけど
パチプスロプが張ってるし
頑張っても日当1万が良いところだぞ
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:41:14.510 ID:spZ82ZNU0
公営ではないだろう
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:41:44.014 ID:t0cAlYbQ0
客がいるパチンコ屋は出るよな
だから並ぶ
その労力を時給に換算すると300円とかかもしれんが
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:43:19.031 ID:sROBsT5i0
>>11
ガチでそう時給換算すると割に合わん
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:41:45.565 ID:TMkk4Utt0
公営じゃない
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:41:51.620 ID:ZhTNXxZdH
10年前くらいまでは稼げたけどな
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:43:19.107 ID:GTPi6p4+0
稼げるギャンブルは全て滅んだよ
胴元が勝つギャンブルだけが現代に残ってる
18: 警備員[Lv.9][新芽] 2024/08/29(木) 07:44:09.708 ID:i0DY4KA80
>>16
ギャンブルって元々そういうものじゃね?
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:43:33.314 ID:5UeCgOaj0
稼げるわけねーだろダボ
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:44:45.902 ID:sROBsT5i0
美味しいイベは軍団が数で来るから
自分含むピンやソロはキツい
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:47:05.339 ID:JdE/oeyX0
①知識を付けて②冷静になれるなら誰でも金を増やす事はできるよ
ただし大体のやつは②がうまくいかない
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:47:27.262 ID:TMkk4Utt0
パチンコボーダー
+2 時給300円
+4 時給500円
+10 時給1400円
パチスロ機械割
101% 時給200円
105% 時給600円
110% 時給1100円
114.9% 時給1800円
なおパチボーダーは多くても+3
スロ設定4がほとんどで機械割はほぼ105%までしかない模様
だからスロでハイエナが多く湧くんですね
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:48:28.461 ID:kDvqu84g0
>>21
今のパチンコプラスなんてほぼ見ないぞ
マイナス調整しかない
1k11とかざら
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:50:42.274 ID:TMkk4Utt0
>>22
店が悪い
釘がダメなら店変えろ
片道3時間までなら許容範囲
都心なら数百軒が対象になるぞ
田舎は知らん
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:51:33.137 ID:86frh/DM0
店の売上が1億だとしたらそのうちいくら還元すると決まってるわけか
だとしたら、いい台ってのがあって、それを取れるかにかかってるわけ?
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:53:35.911 ID:sROBsT5i0
>>24
そうだよ
だから競り合いに負けたら終わり
その日は店変えるか良さげな台空くの待つしかない
軍団はそういったのを数で押し切ってくる
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:53:55.601 ID:zaNEHlbPd
>>24
例えばスロットには設定というのがあって高設定の台だと勝ちやすくはなる
とはいえあくまで確率だし試行回数が数千回転だと普通に偏る
辞め時が肝心
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:56:04.208 ID:TMkk4Utt0
>>24
そう
だから釘は開いても+2位までだし設定は4までの場合がほとんど
6は1台しか入れられないけど4なら2.3台入れられる
仮に高設定示唆を確定で出すとして1台しか出ない店と2.3台出る店どっちが客の評判良い?
店的には圧倒的に4を2.3台の方が良い
しかも今はヴヴヴとかToLOVEるとか意味不で噴く台もある
6なんて99%無い
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:52:20.603 ID:zaNEHlbPd
公営ギャンブルではない
公営ギャンブルは還元率が75%で決められている
パチンコは店舗によるがだいたい還元率85%
とはいえ負ける時は負ける
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:54:16.957 ID:c90p1O+50
>>25
ほんとうに85ですんでる?
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:59:29.266 ID:zaNEHlbPd
>>29
あまり根拠ははっきりしないけどこういうデーターから推測されていると思われ
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:02:46.565 ID:cCIUhtgl0
>>34
負ける日が続くと青天井であがるから還元率とか業界の都合のいいように書いてるし台の継続率や当たる確率でも変わるから何パーとかデタラメだと思う
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:04:07.211 ID:zaNEHlbPd
>>37
そういう短期的な話ではなくて1年の売上と利益から計算するとそれくらいになるってことだと思うけどね
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:05:16.001 ID:TMkk4Utt0
>>37
(データなので誤魔化しようが)ないです
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:53:40.314 ID:3drLU2NB0
20年前くらいは勝ててたな
勝った金でテレビとかスピーカーとか買ってた
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:56:38.102 ID:Ls1Prjiyd
公営(韓国)
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:57:50.623 ID:TMkk4Utt0
>>31
昔はそうだったかもしれないけど今は世代が変わってほぼ無い
遠隔と一緒
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:56:43.571 ID:fQgtXko10
稼げてるやつなんてどのギャンブルにもいない
一時的に儲かることがあるだけ
常に儲かるのは胴元のみ
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:59:51.450 ID:TMkk4Utt0
>>32
だから期待値が大事
期待値が+なら長期的には絶対に+になる
パチとスロは入れられる金が限られるから結果が出るのが遅いから効果を実感出来なくて期待値狙いを辞めてしまう
でも数学的には絶対に+になるから期待値だけ狙えば良い
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:08:15.833 ID:fQgtXko10
>>36
ギャンブル依存症かな?
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:09:44.342 ID:TMkk4Utt0
>>43
「人は何かの依存症」が座右の銘のギャンカスだぞ
今は辞めようと努力してる
もう1ヶ月行ってないわ
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 07:59:46.903 ID:95dhzM+P0
人が多い店は良いけどハイエナがひたすらウロついてる店は辞めた方が良い人間の醜さを見せられる
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:05:05.482 ID:ECSF/UO/0
10年前はピンのセミプロで稼いでて時給2000円だった
10年前も5chで「10年前は稼げた」っておっさんが言ってたし、今も稼げるんだろ
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:07:21.382 ID:cCIUhtgl0
還元率信じているやつけっこういるのか
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:08:11.002 ID:TMkk4Utt0
>>41
後学のために詳しく
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:09:16.353 ID:cCIUhtgl0
>>42
詳しくも何もおまえは85で済んでるの?
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:13:37.451 ID:TMkk4Utt0
>>44
そういうことね
支出を全て引いた残りが粗利益
粗利益の内の85%を還元
こう言うことだぞ
だから還元を実感出来なくて当然
そもそも粗利益は売上の18%~40%
18%は超優良店
40%はゴミカス抜きまくり極悪店
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:10:39.908 ID:zaNEHlbPd
還元率嘘派の言いたいことはわかるよ
あくまでもわかってるデータからの推測だからね
でもマルハンのIRとかみれば概ね還元率はそのくらいだろうと思われるんだよね
もちろん店舗や日によって大きく変わると思うけど
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:13:59.120 ID:sROBsT5i0
1000円入れました
500枚出ました
差し引き1万の儲けです
貴方は辞めれますか?
辞めれたらプロの才能あり
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:16:06.860 ID:sROBsT5i0
投資金額決めて
スッパリ辞めれるのか
俺たちがやってるのはこんな世界だよ
ジャグラーなんて5000円で光らなければ即撤退その日は打たない
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:20:10.165 ID:zaNEHlbPd
売上原価の内訳まではわからないんだけどこんなかんじ
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:21:55.471 ID:zaNEHlbPd
基本的には売上原価が客への還元とみていい
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:26:05.967 ID:EoLKjWV80
マシかどうかで言えば明確に理論付けられる根拠となる攻略法があるからそれに沿えば勝てるという意味ではマシではある
ただし一人で打つ分には気にしようが気にしまいが別に言うほどの大差は無い
つまりそういう認識でおk(元パチプー並感)
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:26:38.461 ID:ECSF/UO/0
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:28:47.865 ID:TMkk4Utt0
大金負けるから勘違いしやすいけどパチ屋は儲からない業種だぞ
マルハンの決算みたら分かる
2024年4月期売上 1兆4344億円
経常利益 289億円
店舗数 312店
1店あたり利益 9262万円
1日あたり利益 308万円
利益率 約2%
これが多いと思うか少ないと思うかは人それぞれ
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:32:29.446 ID:zaNEHlbPd
>>54
そういう構造になってきたからもう大手の大型店しかやっていけないんだよね
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:37:29.073 ID:TMkk4Utt0
>>56
そう
一番大事なのは「そんなに売上があって支出は何に使っているのか?」これが問題
一番大きい支出は新台の購入費
今の台は平均50万円
入れ替えが月に2回
マルハンレベルの店舗でそれぞれ20台ずつ計40台入れたとして毎月2000万円かかる
これが元凶
叩くべきは店じゃなくてメーカー
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:45:08.430 ID:zaNEHlbPd
>>58
メーカーもだけどユーザーも新台を求めているわけだから業界の構造的な問題だよね
とはいえ台の無駄な装飾とかはどうかと思うよね~
最近行かんからあんまり知らないけど一昔前のガロとかあの台ワク派手派手戦争はアホやなーと思ってたわ
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:48:50.331 ID:uVvyTcCi0
>>61
新台求めてるってな言うけど
もしホントにそうなら変化ないスロAタイプなんてとっくに廃れてるだろ
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:51:08.538 ID:TMkk4Utt0
>>61
痛い所付くなw
それも一理ある
結局人間は飽きるからな
先バレのぽきゅん音ももう慣れたしなw
一理あるが月によるけど1ヶ月で10台以上の新台が出る事が問題よ
メーカー多すぎ
クソ台多すぎ
店は新台買いすぎ
物価上昇してるから新台の価格上がり過ぎ
今まで無かったレンタルとか言う商法始めて店から搾取しすぎ
この流れが止まらない限り客から吸い上げるマインドは加速し続ける
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:31:40.551 ID:mBQl7X1d0
昔は10人いたら4人くらいが少し勝って残りが少し負けてるくらいだったのが今は1人が大勝ちして残りがボロ負けしてるイメージ
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:36:19.756 ID:oxER/GJD0
設備投資しまくるから利益は低く見えるぞ
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:43:57.192 ID:EoLKjWV80
打ち手側として見た場合←釘を即座に判別出来る程度の知識とイベント情報や店舗情報の収集必須&試行回数が必要なので人員も必須だし膨大な時間も要求される ハードルの割に額としてはしょっぱい上に先行きも無いので普通に働いた方がマシ
店舗側として見た場合←潰しが効かず他業種で流用出来るスキルも殆ど得られない 業務内容もハードなので将来性がまるで無い
つまりこういう事
どっちに転んでもロクなモンじゃないからとっとと縁切った方がいい
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:45:43.495 ID:TMkk4Utt0
>>60
結論出てしまったなw
オレは20年物のギャンカスだけどやりたい事始めたからなんとか辞められそうだよ
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:51:02.090 ID:EoLKjWV80
>>62
>>52で出してるんだよなあ
軍団稼働しなきゃ幾ら良釘打とうが収支なんて安定するワケないし下手したら下振れ食らってパンクして終了も余裕であり得るのにその軍団稼働がハイリスクな以上無理ゲーな話
昔ならパチンコだけで生活して金貯めて店作るみたいなパチンコドリームも十分あり得たし実例もあるが今じゃ環境的にも収支的にも無理もいいとこ
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:49:09.456 ID:b659aTRup
>>62
トータルいくらくらい勝った?
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:52:15.043 ID:TMkk4Utt0
>>64
借金あったし負け越しだw
直近3年は+30万位だったけどな…
正直飽きたのもある
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:56:22.722 ID:EoLKjWV80
>>69
20年やって直近3年で+300kしか無いってそれ明らかにちゃんと期待値積めてないか試行回数足りてないかの二択だろ
下振れはあるにはあるがそんだけ時間あってまともに期待値積んで回してたら流石に負け越すレベルにはならん
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 09:01:04.592 ID:TMkk4Utt0
>>71
最初から期待値追いかけてたわけじゃないし元々ギャンカスだから趣味打ち挟んでたからな
ラットリアリアに全ブッパとかw
ガチの立ち回りだけなら直近3年は100万行けてたんじゃね?
皮算用だけどなw
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:50:17.295 ID:uVvyTcCi0
>>60
そうでもないよ
グラフや波読むからそのスキルは
株とかに活かされてる
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:52:13.723 ID:EoLKjWV80
>>65
オカ板にでも行ってどうぞ
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 08:59:07.282 ID:Kw5Ljwdd0
たまにメーカーが悪いとか言っちゃう売国奴いるけどパチ屋は朝鮮系でメーカーは国内企業だぞ 悪いのは朝鮮系に食い物にされてる客だぞ
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 09:04:32.914 ID:EoLKjWV80
>>72
釘開けろと言いつつクソ高い新台無きゃ通わない客
限度を弁えないパチプー
ぼった価格に抱き合わせとやりたい放題なメーカー
客に遊ばせる気が無い調整がザラなホール
出来ん事を約束しては破る協会
三点方式知らんぷりな国
全部悪い定期それぞれがそれぞれ足引っ張り合ってるような業界なんだから斜陽になるのも頷ける
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 09:07:03.686 ID:TMkk4Utt0
>>72
そういう時代もあったけど今はもう99%無い
遠隔と一緒でどっちが一般的で当たり前なのか…
よく考えて見よう
79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 09:16:34.390 ID:37jcwVtK0
期待値追いかけてハイエナしてたら勝てそうだけど死ぬほどつまらないと思う働いた方が早い
80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 09:21:01.555 ID:uVvyTcCi0
>>79
12時間張り付いて
時給にしたら数百円もあり得る
実際そうだろ
81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/08/29(木) 09:28:29.313 ID:zK4lrNn2d
勉強して強い意志があれば勝てるソースは俺
元スレ:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1724884678/