【解せぬ】本当にパチンコスロットってのは常に同じ確率で抽選しているのか？

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:10:14.154 ID:bmzBTR9m0

期待値、確率収束論を唱えている連中が言っている事が理解出来ぬ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:14:03.326 ID:rXhnknrFd

負けてるやつは総じてそういう難癖をつけるんだよなぁ

スロは全て設定！
6で負けようとも期待値的にはプラスだからOK
設定さえ追いかけていれば収支はプラスになる

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:15:37.021 ID:bmzBTR9m0

>>2
本当にそうなのか？

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:14:31.334 ID:dEvPbpaX0

パチスロは常に同じ確率ではない
取得乱数の推移と差枚数で変化する

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:16:17.064 ID:bmzBTR9m0

>>3
そうだよな？差枚数や払い出し枚数を内部カウントして
乱数制御しているんじゃないのか？

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:14:49.497 ID:bmzBTR9m0

例えばだ
硬貨を投げたとする
これは常に何回目であろうと出目は1/2だ
だが。これでは確実に店がヤバくなる気がする
仮に100回投げたとする
表ならお店が1万マイナス、裏なら客が1万マイナスだとして
表が70回出る日や表が60回出る日など表が続けばお店なんて簡単に倒産するのではないか？
こんなに射幸性が高いのか？

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:20:16.246 ID:rXhnknrFd

>>4
店は基本赤字にならないように設定や釘の調整してるんだから客がついてる限り倒産はしない

ヤバいのは当たり前だが客の信頼を失って来なくなった時だ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:21:53.117 ID:bmzBTR9m0

>>7
しっかり文章を嫁

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:25:13.614 ID:rXhnknrFd

>>11
読んでるよ、お前が言いたいのは客側のプラスが何日も続いたら店が倒産するって話しだろ

ちょっと出したら設定落として出玉締めるに決まってんじゃん

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:29:42.600 ID:bmzBTR9m0

>>12
コインがある
裏表の出る確率は1/2だ
これを100万回くらい投げれば表50.1%、裏49.9%のように確率は集束する
ここまでは理解していると思う
問題は1000回程度だと650回表、350回裏
もしくはその逆のような事が起きてもおかしくはない
この事象が毎日続いたり、台毎に起これば、それって物凄く射幸性が高く、
店も超黒字になるか超赤字になって倒産すると思うんだが？
1000万回の試行回数にして続けていけば500万1000回、490万9000回くらいに収束していくと思うけど

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:38:57.262 ID:rXhnknrFd

>>17
なんでコインにこだわる？1/2になんでこだわるんだ？
1/2なんてただの丁半バクチじゃねぇか

おまえのそういう例え話をするならコインではなくサイコロだ

6が出れば客側のプラス、それ以外は店側のプラス
わかった？

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:20:54.169 ID:bmzBTR9m0

プロ「勝ち方は一つだけ。ボーダーや設定見抜いて上の台を朝から晩まで技術介入しながらやり続ける」←わかる

プロ「確率は常に一定。何回転で座ろうと同じ」←ん？おいちょって待てよ？

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:31:27.292 ID:gruualyE0

>>9
パチンコやAタイプの話だろ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:21:36.090 ID:ICDgWN980

だから設定があるんでしょ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:25:36.437 ID:bmzBTR9m0

つまりだ
大当たり回数や、回転数や払い出し枚数によって
内部状態が変わると言いたい
勿論設定の値でだ
そうしないとけた違いに射幸性が高いゲームになる。どころか店が倒産するぞ？

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:27:52.592 ID:rXhnknrFd

おまえ設定が何か理解できないな

機械割りとかもなんの事か理解できないだろ？

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:31:56.315 ID:bmzBTR9m0

>>14
だから
大当たり回数や、回転数や払い出し枚数によって
内部状態が変わると言いたい

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:29:15.873 ID:LeRRmamRa

遠隔に決まってるだろ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:30:34.450 ID:ICDgWN980

そもそも例えがパチ屋に当てはまってないんだよ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:30:35.923 ID:ABs0KR6a0

少なくともスロットは違う
パチンコは同じはず
違うと感じればそれは多分先入観

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:32:07.560 ID:rXhnknrFd

遠隔って言ってるやつも頭おかしいぞ

パチでたまに2000ハマりとかみるけど遠隔してるならそこまでハマる前に適当な所で単発でも当ててやるだろ
店長だって客から怨まれたくないからな

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:38:39.777 ID:4Z5ZbjKU0

そりゃ裏表で50パーなら店側も博打営業になるけど、問題なのはサイコロ振って1の目が出た時だけ客の勝ちみたいな確率だからな
１の目がその他の目より多く出ることはまず無いだろう

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:44:59.714 ID:bmzBTR9m0

アホだこいつらｗ
サイコロでもコインでも同じだろｗｗｗｗｗ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:48:52.617 ID:rXhnknrFd

>>25
アホはおまえだろ

コインは1/2だろ、サイコロは1/6だぞ？

もしかしてサイコロを知らない？知らないなら俺が悪かったわ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:54:21.335 ID:bmzBTR9m0

>>27
サイコロでも同じだよ
1/6ってことは配当が6倍になるだけで
おまえが賭場を開催する
1日1回ずつ友達10人にサイコロを振るわせ1回1万円で、6が出たら6万円払うと言う賭場だとする
おまえこれで10日間運営してプラマイゼロになると思う？

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:56:12.932 ID:rXhnknrFd

>>33
おまえ本当頭大丈夫か？

自分のレスを読んでおかしいと思わないのか？

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:58:59.708 ID:bmzBTR9m0

>>35
全く思わない
この賭場を開催したら
起こる事象は三つだよ
開催したおまえが破産するほど6が出てしまう
友達が破産するくらい6が出ない
ぼちぼち6が出て勝つ奴と負ける奴が出ておまえもプラマイどちらかわずかにふれる
これが遊戯なのか？？？

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 01:32:21.036 ID:VlSwIdaX0

>>37読んでて思ったのだけれどそもそもなんで店側が勝つか負けるか勝負しないといけないのか意味が分からない
店は店が勝つように出る台と出ない台を置いてる

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:47:10.048 ID:rXhnknrFd

パチンコパチスロは賭博じゃない、遊戯だ

遊戯だから客の技術によって出玉に差異が出るのも認められてる、目押しや止め打ちとかだな
さらに差異をもたらす物が設定なんだよ

スロットのある機種が10台あったら9台は設定1で1台設定4とか普通なんだよ

酷い所だと毎日全台設定1とかだからな

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:50:34.223 ID:bmzBTR9m0

>>26
もちつけｗ
>>1からもう一度レスを読んでいってくれ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:49:54.950 ID:bmzBTR9m0

コインは一番単純だからわかりやすくいったんだよ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:52:28.002 ID:C9I1mlfL0

小細工一つでどうにでもできるだろ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:53:02.278 ID:ICDgWN980

多分1/2と1/6の違いが分からないんだよ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:55:21.608 ID:bmzBTR9m0

おまえらってとんでもなく頭悪いんだなｗｗｗ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:56:41.945 ID:h85cNtPm0

高継続の確変でもスルーしまくったり
意味わからんくらい続くときもあったり
確率は常に一定じゃないの長年うってればわかるやろ
確変の中の高継続確変やりたいからぱちんこ打ってるんちゃうの？

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 00:59:58.408 ID:bmzBTR9m0

>>36
それはたまたまです

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 01:01:55.773 ID:rXhnknrFd

じゃ聞くけどなんでサイコロだと配当が6倍になるの？

1/6だと6倍になるって理屈がわからんのだが？

おまえが勝手に6倍にしてるだけだろ？

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 01:04:33.316 ID:bmzBTR9m0

>>41
アホなのか？ｗｗｗｗ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 01:06:46.820 ID:rXhnknrFd

>>42
じゃコインなら1/2だから2倍になるの？

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 01:06:40.054 ID:9V0CSdlWd

だからゾーンや天井ハイエナ安定
北斗導入から20日くらいだけど80万ウマウマ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 01:12:13.195 ID:+soUXhYN0

コインでもいいけど客側が当たったとしても1.5倍とかだろ
期待値よく知らんけど店全体で100返し以上になってるわけないんだから

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 01:12:17.322 ID:bmzBTR9m0

頭悪いんだな

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 01:12:56.995 ID:xesLXQIdd

意図的に偏りは作れそうだからトータル確率は公表値でも偏りのすごい基盤とかありそうだけどな

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 01:15:47.297 ID:xGb+266xa

昨日明らか設定1の戦国乙女(パチンコの方)で35連したわ
パチンコはやっぱりただのヒキなんだなぁって思った

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 01:19:56.801 ID:bmzBTR9m0

>>49
それはたまたまだ

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 01:24:14.434 ID:xGb+266xa

>>52
そのたまたまがその日のヒキ、つまるところの運であるんだなぁってお話よ
パチンコなんて運だわ

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 01:25:59.088 ID:bmzBTR9m0

>>55
いや設定1の台でおまえが通えば通うだけ
必ず負けるように出来てる

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 01:17:52.363 ID:+soUXhYN0

そもそも高校数学で確率やら期待値やらやっただろうに期待値って概念理解できてないんか
本人真剣に語ってそうなあたりわかってないのかも

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 01:22:30.609 ID:pfTW+9g90

300分の１のパチンコで300回であたる確率何%かと途中でやめた場合の全取り

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 01:25:02.955 ID:bmzBTR9m0

>>54
それは当り即辞めもできるんだからイーブンでないか？

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 01:30:52.511 ID:4Z5ZbjKU0

多分こんなに簡単にパチ屋が儲けてることが信じられないんだろ

しかし事実だ
6人中1人が1万円勝っても残りの5人が1万円ずつ負ければ4万の利益
それだけの事

そりゃたまたま収益がマイナスになる可能性だってゼロじゃない
しかしその時は次の日に確率をもっと下げれば損益分が戻るって寸法さ

そしてその仕組みを知りながらも搾取される客がいるのも事実

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 01:36:34.598 ID:ua7SvvmB0

まあ毎ゲーム独立した試行でないのは確実

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 01:40:05.198 ID:bmzBTR9m0

あーでも等価交換ではないから
実際マシンが95%でも80%くらいになってんのか

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/29(金) 02:19:09.878 ID:+soUXhYN0

めちゃめちゃ出た後の台はその後出なくなるように内部で乱数がいじられるって主張ならそんなことしなくても店は勝つだろ
10台しか置いてないような店で客の回転率もくっそ悪いホールが仮にあったとしたら店が勝つような設定でもそりゃ店が赤字になる日も有り得るだろうけどそのへんのホールの台数考えたらそんな事象が起きる確率なんて天文学的数字になるだろうしな

元スレ: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1574953814/

スロログ訪問者さんより:

2019年11月29日 12:36 PM

単純な計算では解が出ない様な法則や計算でアレコレやった先の結果がメーカーの言う公表確率と機械割なんじゃない？と俺は思ってます。要するに1＋1=2の求め方が違うから、解に行き着く迄に時間が掛かって、結果夜迄に同じ設定で勝つ人と負ける人が出てくる…みたいな。

返信
スロログ訪問者さんより:

2019年11月29日 12:58 PM

スレ内で挙げられてるサイコロの例が結構わかりやすいんじゃない？(6=客の勝ちとか)
俺的にはでための数に応じて配当が変わる感じかな。サイコロの目が、
6=客に配当2倍
5=客に配当1.6倍
4=客に配当1.3倍
3=客に払い戻し
2=配当そのまま客から回収
1=配当の2倍付で客から回収
※ただし裏ルール※
サイコロはイカサマサイコロであり、目は小さくなるほど倍々で出やすくなっております♪

返信
スロログ訪問者さんより:

2019年11月29日 1:00 PM

↑自分で書いてたけど甘すぎたわ。
4で払い戻し～1で3倍回収レベルだな。

返信
スロログ訪問者さんより:

2019年11月29日 3:36 PM

期待値とかに疑問を持ち始めたら潮時だから大人しくパチ引退した方が身のためだぞ
あんまりこういう事深く考え過ぎると今度は遠隔がどうだ陰謀がどうだになって糖質まっしぐらだから

返信
スロログ訪問者さんより:

2019年11月29日 7:28 PM

店側が勝っているのは主に貯玉しないアホの換金ギャップと止め打ちしないアホの無駄玉とボーダーと釘を考えないアホの適当着席と北斗無双以外に座るアホの趣味打ちです。スロットは打ったことがないので分かりません。

返信
スロログ訪問者さんより:

2019年11月30日 11:20 AM

>>1
お前が頭で計算するのと機械がプログラムで導くのを同等に考えんなよ

返信
スロログ訪問者さんより:

2019年11月30日 3:14 PM

>>6
えぇ…たらればの話になんでコイツ上から目線ででほざいてるの？

返信
スロログ訪問者さんより:

2019年11月30日 3:16 PM

>>4
冷静な時はそう思えるんだが、自身の意思の弱さが嫌になりますよ。

返信