パチンコの確率は収束するんか???

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1: 名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sadd-QINS) 2019/01/10(木) 02:54:36.19 ID:8d+TCMzHa
今年甘デジの初当たり平均が1/150くらいなんやけどそのうち軽くポンポン当たるようになるってことか?信じてええんか?お?

4: 名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd9a-BsR8) 2019/01/10(木) 03:29:37.58 ID:j2zF081sd

確率は累積の結果でしか見えないよ
体感なんか無理、要するに結果とってないと一生わからない

そこがパチンコというかギャンブルの大事なポイントだよ
スペックやボーダー通り(胴元の必勝)を如何に体感させないかだからな
それが打っててありありとわかったら皆即行やめてるよ
釘の分だけ間違いなく負けてどうあがいても勝てないって実感するんだもん

やめるのは結果とるのが一番効率いいぞ

5: 名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW c5bd-QINS) 2019/01/10(木) 03:42:58.00 ID:qCDDWywe0

>>4
なんの話やねんお前は
とりあえずスペック通りの確率に近づいてくれるんやな?
6: 名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sadd-0Yfj) 2019/01/10(木) 07:04:52.39 ID:DpUFQuwDa

それは無い今の台は店の匙加減次第だから確率の収束なんかしないよ
100%だ 何せ当たりの保留を飛ばして他の台に振り分けるくらいだから
店は客を見て当たりを出してる
もう遊技なんて時代は終わってるよ
詐 欺
7: 名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエー Sa22-il01) 2019/01/10(木) 07:19:04.82 ID:yZMFiPj0a

確率は常に変わらん
10/1500=1/150から確率通り1000回初当たり引けば1010/101500=1/100.5になる
8: 名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9a74-WTaj) 2019/01/10(木) 07:27:51.70 ID:qfPtD2690

>>1
>そのうち軽くポンポン当たるようになるってことか?
この時点で間違ってるからなあ……
9: 名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 95dc-ncsl) 2019/01/10(木) 07:32:17.55 ID:wLkqeh/C0

実機買って一年間24時間フルで回してみれば確率に近い数字が出るんじゃね
知らんけど
10: 名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 1915-V+wx) 2019/01/10(木) 07:39:58.46 ID:t+uAkheC0

収束は100%する但しいずれな
つまり1000年後1万年後もありえるという事だ
11: 名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp85-wK5V) 2019/01/10(木) 07:41:17.84 ID:bVs9/xZap

俺は、時短は連チャン継続率に含まれているから
時短抜け1回転目から通常確率とする派。
甘海で時短50なら、150回転したら100ハマりで計算してる。
13: 名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sde2-j4Ph) 2019/01/10(木) 11:52:59.62 ID:GYGUNGqud

>>11
俺もそうしてる
つーかその思考法が一番簡単だし
とは言え甘海の電サポ中当選率は50の場合で64%程度
そこから100回した場合64%の期待値を2回連続外した事になる
250ハマリの時は64%を3回連続だからな
14: 名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MM8a-SspL) 2019/01/10(木) 12:46:11.06 ID:B56eqMw4M

>>11
時短省くなら総回転から時短消化分も引かないとインチキくさい数値になってしまうんじゃないですか?
その日の大当たり確率がどうだったかとか設定付きパチンコ以外じゃ特に意味無い気がするけど。
12: 名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd9a-/Z3d) 2019/01/10(木) 11:29:18.41 ID:QLe4DWSqd

毎日朝から閉店まで打てるパチプじゃないと試行回数取れないから無理やぞ
17: 名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0Hae-c3Dq) 2019/01/10(木) 13:34:21.69 ID:u6/khK0OH

>>1
マジレスすると、収束論ってそういうもんじゃないよ。

今打ってるのが1/100の台だとして、実際の結果が1/150というのは、
仮に「4500回転で初当り30回」の状態だとする。

この先45000回追加で回せば、理論上は追加で450回当るわけで、
これまでの結果に加えると「49500回で480回」の状態になる。
この時点で1/103となり、ほぼ収束したと言えるんじゃないか?

収束論ってこういうもんだよ。
この先確率通りのことが起こり続けると仮定すれば、過去の偏りなんぞ微差でしかない。
過去不遇だった分、謎の力が働いて幸運の波がくるわけではない。

45000回の例とまでいかなくても、100回転でも同様のことが言える。

100回転で大当り1回という確率通りのことが追加で起これば
「4600回で31回」の状態になる。
1/150の状態から1/148.4になり、真の理論値1/100に近づくことになる。
つまり収束に向かっていくことが期待できるってこと。
100回転どころか1回転でも同様のことが言える。

24: 名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sadd-QINS) 2019/01/10(木) 14:43:24.35 ID:wI+4oAJna

>>17
おぉわかりやすい説明ご苦労さん

>この先確率通りのことが起こり続けると仮定すれば、過去の偏りなんぞ微差でしかない。
過去不遇だった分、謎の力が働いて幸運の波がくるわけではない。

結構勘違いしている人多いからみんなこれ読んで確率論を理解しような!
ムキになって金突っ込むなよ☆

18: 名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd9a-mGDx) 2019/01/10(木) 13:35:06.82 ID:tbQfqzZCd

こんだけPC一つで何でも出来る時代にパチ屋みたいな私営イカサマギャンブルが不正しないはずがない
19: 名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sadd-c16s) 2019/01/10(木) 13:43:28.67 ID:DpUFQuwDa

>>18
不正できるなら大当たりの回数増やして客付き良くさせて程よく抜き取るもんやで
せやから不正してくれてる方が遊べるねんで
27: 名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd9a-mGDx) 2019/01/10(木) 15:10:12.55 ID:tbQfqzZCd

>>19
抜くことしか考えてなさそうだけどなぁ
それでもジジババや依存症は来るわけだから
大型店やチェーン店は特に
37: 名無しさん@ドル箱いっぱい (ガックシW 0621-c16s) 2019/01/11(金) 08:30:31.02 ID:WMOkB7wJ6

>>27
不正できるなら1000,2000ハマりなんかさせる意味あると思うか?店の悪評増すだけやんけ
44: 名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd9a-mGDx) 2019/01/11(金) 13:45:50.52 ID:JEh5sHCJd

>>37
昔はそんなハマりたま~に見るぐらいだったけどMAX規制後はほとんど見なくなったわ
何度も続けて1000越えなんてないし(時間的に)
それに客は疑っても打ちに来てくれるからな
20: 名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 0ac9-T3F3) 2019/01/10(木) 13:44:29.00 ID:5rlZIgml0

甘デジ体感スレ見てみ
1/103程度に収まってるけど200以上ハマることなんて滅多にないから
ホールかメーカーどっちが悪いのか知らんがまともな抽選してないよ
23: 名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd7a-BoVy) 2019/01/10(木) 14:13:45.64 ID:ERp9lEbmd

>>20
見てきたらけっこうはまっとるやんけ
21: 名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd9a-BsR8) 2019/01/10(木) 13:50:34.66 ID:j2zF081sd

不正するならメーカー側の対応も不可欠
そんな規模なら漏れない訳がない
政治家でさえ不正を暴露されるんだからな
メーカー協力無しならよくて規格単位、悪くて台単位で不正出来るように店側が対応しないといけない
新台でコロコロ変わるのにそりゃ無理だろ

とはいうものの出す遠隔は割りとやってそうな気がするけどな
出さない遠隔はやる必要がないでしょ
客が席につかないなら遠隔もなにもなんの意味もないからな

22: 名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 95bc-kZrb) 2019/01/10(木) 14:00:16.78 ID:nomuPrWq0

確率や期待出玉濁す為に振り分けや潜伏やら作って更に釘もいじれる
真実はどうであれ早々勝てないのは分かる筈
28: 名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sadd-pzq9) 2019/01/10(木) 15:39:58.37 ID:8SIBdjPga

分母はまりラッシュ10連目なんだけどなにこれ?2ヶ月の間で3回10連以上してるんだけど。継続率37%だよな?絶対表記と確率違うときあるよな?
29: オカルト太郎 (ワッチョイWW 7a10-DftM) 2019/01/10(木) 16:51:33.92 ID:8I5wlaGS0

確率分母内に当たるのが63%
これを2回越えたら確率以外の何かが働いてる、それだけの話
30: 名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 0aab-zWNP) 2019/01/10(木) 17:14:22.84 ID:7V9bJ0nD0

ラムクリや設定変更があるから収束しないのでは無いかね。
31: 名無しさん@ドル箱いっぱい (ワンミングク MM8a-gHoM) 2019/01/10(木) 19:02:51.00 ID:W8Se57z+M

回転数は数打ちゃ確率は数%の誤差に終わる
当たりは当然ながら事象としては回転数より圧倒的に少ないゆえ年間通して収束しづらい
いかに連チャンして平均出玉を上回るか
32: 名無しさん@ドル箱いっぱい (ワンミングク MM8a-gHoM) 2019/01/10(木) 19:05:33.53 ID:W8Se57z+M

>>31
間違えた
平均連チャンと平均出玉を上回るかや
33: 名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 316d-H/JD) 2019/01/10(木) 20:42:23.25 ID:Q8KcgUAK0

収束に向かう事が期待されるって考えは間違い。
それじゃハマリ台に座ってそろそろ当たるだろっていうオヤジと同じ考え。

それまでの確率が隔たってても今後の試行回数でそれまでの確率が本来の確率に近づいていくだけ。
隔たっていた確率が薄まっていくだけの事。
試行回数の分母が大きくなるんだから当たり前。
つまりは結果論。

40: 名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0Hae-c3Dq) 2019/01/11(金) 09:18:33.94 ID:79Xs/+KZH

>>33

「期待される」の言葉の意味をはき違えているかと。
あくまで数学的「期待値」と同じ意味で使ってるんだけど。
理論上そっちの方向に向かうはずってことだよ。

1/150に偏っている状態から、1/100の施行を追加で行えば
トータルの結果は1/100に近づいていくことが期待される

という命題は真だよ

34: 名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 0aab-zWNP) 2019/01/10(木) 21:10:49.89 ID:7V9bJ0nD0

釘はどんどん収縮していく
35: 名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr85-z31f) 2019/01/11(金) 04:29:18.66 ID:IolEINRnr

バンバンリーチかかって10連くらいしてるST中のパチプロに不調台ST入れたから交換しようと言ったら応じるのだろうか?
38: 名無しさん@ドル箱いっぱい (オイコラミネオ MM3d-3uvl) 2019/01/11(金) 08:48:30.36 ID:WYraCj0FM

せーへんぞ
逆正弦定理や
39: 名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ cd6d-2xbM) 2019/01/11(金) 09:02:43.35 ID:tYW34UAx0

だいたい初当たり500とったら公表確率に近くなる
41: 名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd9a-ETgD) 2019/01/11(金) 09:31:07.48 ID:l4aQ2hd0d

おう、早い当り続いてある程度出玉持つと一気に収束来るでw
逆はまあ死ぬまでになんとかなるんちゃうかww
42: 名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ a56d-VK1S) 2019/01/11(金) 09:42:45.34 ID:0xYkLFCC0

出す遠隔はあって出さない遠隔はないという論は成り立たないと思うが、パチ屋側も客側もそういうことで行きたいっぽ
43: 名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd9a-BsR8) 2019/01/11(金) 13:38:22.95 ID:M/O1BYQdd

別に経営者でもなんでもないけど経営してる側からしたら必要ないだろってのが社会人の普通の感覚だな

その店で強制的に打たないと行けなくて100%稼働するなら欲しいと思うかもね
空きがあったら出さない遠隔なんか使いどころがないでしょ
空き台って一切金入らないんだもん

もしくは完全オートで稼働台の範囲で割調整してくれるとかなら楽かもね
でもそれで客付きよくなるかはまた全然違う話

46: 名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr85-ngpU) 2019/01/11(金) 14:57:13.16 ID:Ea4YvioOr

i1963123-1547180978
さぁ、いつになったら収束してくれるのだろう?
47: 名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp85-eOf0) 2019/01/11(金) 16:05:09.87 ID:vFOuyNrep

しゅーそくなんてしないぞ
プロみたいなエアプな人達が期待値とか言ってるけどそんなもんない
無双30/kで3000ハマったら仕事量稼げたとか言ってるけどそんなもんもない、ただ3000ハマった結果が残るだけ
30/kの無双で3000ハマった人と15/kの無双で差玉3万発になった人、次の稼働は何の違いもなく同じ確率で抽選されてるんだし
49: 名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd9a-mi3V) 2019/01/11(金) 16:51:29.27 ID:HmpkixHSd

>>47
でも常に上ブレする人も下ブレする人も存在しないんだけどな
極稀にダニ村信者で勝てる人もいるかも知れんがなw
48: 名無しさん@ドル箱いっぱい (アメ MM71-5NZO) 2019/01/11(金) 16:26:31.59 ID:MowdmrDAM

確率は収束するぞ、パチンコに突っ込みまくっても、いつか連チャンするで!
年末から今月でマイナス200K
北斗7当ててみたかった_(:3 」∠)_
50: 名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 1915-efG4) 2019/01/11(金) 18:05:12.56 ID:5z/FWEcw0

試行回数(サンプル数)が多ければ多いほど確率通りの数値に近づくというだけのこと。
過去の結果は未来の確率には何の影響もしない。
54: 名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウオー Sae2-Bd8w) 2019/01/11(金) 21:45:42.37 ID:ZB14/OsDa

まぁ収束がどうとかってのは、とりあえず10万回回してどうぞって感じ。

元スレ: http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1547056476/

  1. スロログ訪問中 より:

    どんな物にも言えるが
    全ての客、台では収束していくけど
    一個人で収束する訳ないだろ

  2. スロログ訪問中 より:

    収束させるには朝から晩まで何ヶ月も回し続ける必要がある。
    そんなヒマがあるならほかのことやったほうがいいなw