1: 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7ac9-fTNn) 2018/09/10(月) 00:18:17.46 ID:ixmvS5Kh0
受動喫煙対策法が成立 施設の屋内は原則禁煙
受動喫煙対策を強化する改正健康増進法は18日、
参院本会議で与党などの賛成多数で可決・成立した。
事務所や飲食店など多くの人が集まる施設は原則として屋内禁煙とし、違反者には罰則を適用する。
今まで禁煙店は失敗したと言われてきた。
都市部でも集客はできなかったのと他の喫煙可能店に愛煙家は行けた。
嫌煙家は煙だらけでもパチンコ打ちに来ることは検証できた。
次は全店禁煙になるからこれまでの禁煙店とは条件が違う。
禁煙のおかげで客増加する
禁煙のせいで客減少する
パチンコが目的なので大きな変化なし。
業界はどう予想してんだろうな。
>>10
ポイントはパチンコしてみたいけど喫煙環境が嫌でパチンコ屋に来ていなかった非喫煙者の様に
喫煙出来ないなら別にパチンコ屋に行く気にならないというライトユーザーの割合
喫煙環境でも来る非喫煙者は確認済み
禁煙環境でも来る喫煙者はまだ未知数
禁煙になった事で新規ユーザーが掴めるのであればライバル店よりも先に店が率先して禁煙化している
既に少なからず禁煙がある以上、その推測は容易
減る事はあっても増える事は無い
ほぼ変わらないとしてもメリット無しでリスクを取りはしないのが今の禁煙化の普及率って事
今来てる喫煙者の客が全て喫煙を上回るパチンコ依存性でライトユーザーは存在しない
なんて事はないと思えば
ほぼ変わらないって想定も消え減る要因しか残らない
確かに客が増える要素は現時点で無いから、新規ユーザー層は
タバコ環境が嫌でパチンコ行ってみたかった層になるね。
問題は現状のメインの客層が中年以上と高齢化してる層と喫煙者層がほぼ一致してそうなところか？
（俺の主観）
いやないだろ。
パチンコに悪いイメージ付きすぎた。
タバコ=クズってイメージが有るから禁煙化すればクリーンアップに繋がると思うよ
ただ五年十年と長い年月がかかるとは思うけど
>>15
子供蒸し焼き、殺傷事件、パチンコが原因の強盗や引ったくり、パチンコが原因の借金や自殺等でイメージ最悪なのに？
タバコ=クズが成り立つならパチンコ=クズもなりたつわ。
業界の人間にも店舗減少は確実にあると言っている。つまりは縮小するわけだ。
>>16
子供蒸し焼き、殺傷事件、パチンコが原因の強盗や引ったくり、パチンコが原因の借金や自殺等でイメージ最悪なのに？
ほとんど禁止されてるよ
>>17
横からだけど
禁止されてるされてないの話じゃないだろ
喫煙に関係無くパチンコのイメージは悪くそれを促すトラブルも絶えないから禁煙になったところでパチンコがクリーンなイメージになるわけが無い
逆にギャンブルがクリーンなイメージになったらそれはそれでまた新たな問題が生まれるわ
つーか、禁止されててもイメージ悪いって事は禁煙になっても変わらないって事じゃん
>>19
イメージの悪い事は禁止して無くしてイメージ良くしましょうって話
禁煙化した競馬はイメージ良くなったしタバコと関係ない宝くじはイメージ悪くないよ
お馬鹿なホール発見！
コレを見た成人全体の80%を占める非喫煙者の大多数の反応は恐らく
非喫煙者『じゃあ、このホールに入るのはやめるわ』
だろうねw
こんなポスター貼られていたら、
そりゃ非喫煙者はホールの姿勢に嫌悪感抱くからな。
80%に我慢する事を強いて、
20%しか存在しない人達を優遇し続ける、
お馬鹿なパチンコ業界。
んで、当たり前だけどホール内ガラガラなんだけどねw
そうだねwそんなホールに行かなければいいw
ずっとそう言っているのに、喫煙者が配慮しろって押し付けてるのは無視？s
その看板を見て中まで覗いてる貴殿は何者ぞ？
禁煙化で少しはマシになるかもしれないけど焼け石に水程度じゃねーかな
競馬はよく知らないけど馬(動物)というパチンコには無いアドバンテージがあったから割と上手くイメチェン出来たよーに思える
本質的にはパチンコも競馬もギャンブルではあるけど競馬は「公営」なので何の後ろめたさも感じないだろう
一方パチンコは北朝鮮の資金が流れる(←真偽は分からんけど)というイメージも根強くあるし上でも言われているよーに様々な事件・事故がニュースで取り上げられたりする
嫌煙なので禁煙化はありがたいけど業界的にはマイナスにしかならないだろうな
禁煙化で２割～４割くらいいなくなるだろうな
これらを補う非喫煙者の新規顧客が２～４割増えるとは思えない 終わったな
店には本当のキチガイか依存症しかいなくなるわ
なんとなく嫌煙家の人たちもそう思ってるのかな？
本当のところは当然その時が来ないと誰にもわからないけど、
誰でも見れる掲示板だからこそ、客増加のウルトラC（現代はHと言うべきか？）のヒントが出てくるといいね。
総量規制の緩和でもない限り増えることはないだろ
灰皿にしたるわ
どんだけ需要あるんだよ
ほんと日本人はパチンコ大好きだな
競馬や宝くじを引き合いにクリーンなイメージの話してる人がいるけど全く別物
公営とか脱税のイメージ以上に決定的に違うのは稼働時間
毎日、朝から夜まで気が向いたらいつでもフラっと立ち寄れる状況が依存性や借金、それに付随して強盗や幼児虐待等につながっている
仮に禁煙になって本質はこれなのにイメージがクリーンになったら逆に怖いと思うけど
子供の放置強盗借金自殺これらは競馬でもあり得ることなんだけどね
>>95
競馬や宝くじは結果が出る間隔も長いし数も限られてるでしょ
24時間購入出来るからといって結果出るまで買い続けるなんて事ないよね
稼働時間ってのは経営側もそうだけど消費者側の拘束時間も含めてのシステムの話
毎日何回も結果が出てそこら中で購入可能なら同じ問題になると思うよ
毎日どこでも馬券は買えるよ
調べたらやってるね。
でもパチンコ屋に比べて事件が起きにくい理由はあるよね？
競馬場みたいに禁煙化して客層変えるといいかもね
完全禁煙化で客が増えるなら既に取り組んでる店が大量にあるはずだよ
スペック規制でどんどん客足減ってるのにやらないわけがない
店側は完全禁煙化をマイナス要素として捉えてるから中々増えないんだよ
>>97
これ以上悪くなりはしないからな。
それで新規が入ってくるかは別。
競艇や競馬は若い子や親子連れ取り込もうとやった結果が今。
パチンコ屋ってなにしたっけ？
そもそもほぼ毎日どこでもギャンブルが出来る事がおかしいんだけどな。
>>98
イメージが良くなれば新規獲得につながる
若者や女を取り込むには禁煙化は必要
競馬はスマホが有ればどこでも毎日出来る
>>101
禁煙化くらいじゃよくならないくらいイメージ悪いんだって。
会社の若い奴や女性に聞いてみればいいじゃん。
禁煙化なったらパチンコやりますか？ってw
殆どノーだと思うぞ。
スマホがあれば、言うと思ったよ。
競馬って殆ど週末じゃなかったっけ？
>>102
イメージ悪くしている物の１つに喫煙が有るから禁煙化しようって話
今はまだイメージが悪いからイメージが良くなってから聞いてみるといいよ
競馬は毎日やってる
>>102
おそ松さん パチンコで検索してみ
女が打ちたい、気になるとたくさん出るから
タバコが駄目だから出入り出来ないとも言ってるけど
若いオタク層はパチンコ行きたいけど煙草が一番の障害
>>106
そういう層が取り込められれば力強いね。
とりあえず客を増やさないと、打ちに行けなくなる。
俺回し者じゃないからね。
そもそもパチンコは遊戯であって、法的にはギャンブルじゃないwww
競馬等の省庁が介入してるのは『国営ギャンブル』
つまり金銭のやり取りが出来る(三店方式だが)時点でパチンコは黒い印象を一般人は持つ。
むしろそれが正常。
競馬は全世界で行われていて歴史もあるしスポーツの側面もあるからね
客が入るのも重賞レース開催日の日曜だし
同じギャンブルだからって同じにならないんだよ
向こうは競技なんだから
馬同士が競う、ジョッキー達が競う競技なんだよ
とりあえず新規客層のターゲットは若者となるよね。
そのためにはイメージアップは必要。
負け額の多さは低貸しで対策できるとして、
競馬との違いは「読み」じゃないかと思うんだけど。
当日の天候やら過去の戦績、馬場、コースなんか見て読みきれたらドンと勝負。
パチンコにはそれがない。いつ結果が出るかもわからないから金の続く限り行ってしまう。
この辺が対策できればワンチャンありかな？
若い奴なんて金ないんだからターゲットではないな
パチンコから離れた客（金あるジジババや4,50代～30代後半）のカムバックが一番のターゲットじゃね？
仰け反りくわえタバコしてるアホを見て早く施行しろと思ったわ
同じ喫煙者としてありえんわ
パチ屋なんて激減しても1万店舗とか多すぎる。
半分どころか日本全国1000店舗くらいになっても、どうでもええわ。
今でもガラガラのボッタクリ店が潰れるだけだし。
そんな事よりも、日本中で迷惑かけまくりの糞ヤニカスが
公共施設から消えてくれるのが一番嬉しい。
今もなおそれだけ国民から求められてるんだろうね
パチンコ屋に需要が無くなれば自然と消えていくよ
>>132
ヤニカス言いたくてスレ立てしたの？
進行に噛み合ってないけど
俺はパチンコ好きだから衰退しないでもらいたいと思ってるけどな。
>>137
飲食店にも言える事だが
完全禁煙化した程度で潰れる店なら、さっさと潰れちまえ！
って事だな。
飲食店でもめっちゃ旨い店は禁煙化してもちゃんと客は付いてるし
串カツ田中なんか禁煙化して、学生・家族連れ増えすぎて行列出来まくって前より客増えたらしいし。
パチ屋にも同じ事がいえる。
ガッツリ設定６入れる店なら、ヤニカスだって禁煙化しても通うだろ？
逆に今現在ですらガラガラで、禁煙化したら更に客減るようなクソボッタ店は、さっさと店仕舞え。
>>138
なるほどね。確かに設定は入れてメリハリつけて客に期待感を持たせる努力は今の店には感じないね。
ってことは、客増やす方法としてはそのあたりになってくる。
問題はパチンコか。釘触れないから、どうするかだなぁ。
理解できた。
ヤニカス言いたいだけ？ってところは謝るわ。
>>142
無理だって、昔みたいにわかりやすくないしな、それに告知の方法がない、設定いれる店舗があったとしても軍団(笑)が占拠して一般人はほぼ座れない。
特に夕方から打ちに来る社会人なんかはまず座れないだろ。
結果新規が打つのは軍団(笑)が座らない低設定。パチンコで言えば糞釘。
そんな状態で新規のリピーターなんて来ないよ。
確かに店も悪いけどさ。一番のガンは軍団だと思うよ。
喫煙所でさえあれだけ人が密集して喫煙しないもん
あの環境で何時間も居れる非喫煙者はすごい
>>133
ヒント
パチンコ ＞ タバコ
要するに実際はタバコの煙なんて気にもしない程度のギャンブル依存症って事よw
天秤にかけるとパチンコ打ちたい欲望の方が重くなるだけだぞ
依存症は否定出来ないけどここにいるよーな人は多かれ少なかれ皆依存症だろうから人の事を言える立場ではないと思ふが
>>136
確かにそうなんだけどね
でも俺ならそこまで嫌ってる物が充満している空間に行きたいとは絶対思わないのよ
しかも昔と違って今は完全にそれがない店もあるわけだから、多少遠出になろうとも俺ならそこへ行くわ
>>136
その依存性だらけの中で自分の事は棚にあげてニコチン中毒のヤニカス言うから反発される。
おまけに禁煙店に行くか、行かないかはないの？って聞いたら喫煙者が配慮しろの一辺倒。
どっちが依存症だって話。
ちなみに俺もタバコの臭いが服につくの嫌だから打ちにいくなら禁煙店に行ってる。
前にも書いた事があるけどちょっと田舎になると禁煙店なんてほぼ存在しないんだわ
オレの地域だと半径100km圏内に1店舗も無い
それどころか禁煙コーナーすら無いんだ
あるなら禁煙店に間違いなく行くんだけど現実は妥協せざるを得ない状況なのよ
それなのに「禁煙店に行けば良い」の一言で片付けられるのはちょっと納得できかねる
>>144ね
全部禁煙になっても何とかして吸うんだろうな
そんな奴いないだろ。灰皿がないだろ。てか喫煙室があるからそこで吸えばいいだけ。
俺は来るなとは言わないよ
来いよ！！
他の非喫煙のみんなもパチンコ楽しんでるよ
来いよ！！
タバコ臭くなければもっと楽しく打てるけどね
そんなこと言うなよ
2020年まであと少しの時間
俺たち喫煙者とあのくっせー空間で
爆煙の中一緒に打とうぜ
>>155
あと１年ちょっと悔いなく臭いパチンコ屋に通うよ
平成時代のパチンコ屋はすげえ臭かったと思い出話になるだろうね
他人に行動を強制するのは難しいぞ？
ましてや独裁者でもない一般人なら尚更だ
でもね、自分自身の行動なら自分の意思一つで変えられるよ？
その選択肢がないのなら仕方がないけれどね
喫煙者が変わらない限りタバコの規制は続くだろうね
>>151
そうだね
だから2020年からは規制される訳です
良かったねw
しかし残念ながら今現在はそうなっていないのですよ
なら他人に君の望む行動を期待するよりも、自分自身が行動を変える方が簡単だよ？
ってだけの話です
喫煙可能な場所で吸っていてもまわりに迷惑をかけてたら規制されるよって話だよ
君にとってそれは歓迎すべきことなんじゃないの？
この話で言えば困るのは喫煙者だけなのだから
>>161
困らないよ。歓迎すべきことでどんどんタバコ規制して欲しいね。
喫煙者はそれで困らないの？
嫌煙の人のせいにしても規制は続くだけだよ
別に困らないよ？
喫煙可能な場所が減るだけで吸えなくなるわけではないしね
本当に困るとしたらタバコが違法になる時くらいだよw
かなり脱法的だけど、会員制パチンコなんかは無理なんだろうか？
会員資格は喫煙者、または喫煙のリスクを容認できる人。会員証も配る。
不特定多数の人が対象ではなく、喫煙クラブのような形態の営業。
チェーン店ならどの店舗でもOKとかのオプション付き。または全国的な業界団体加盟店OKなど。
金掛かるようならタスポを使ってもいいかも。
これで２０歳以下の客は排除されちゃうか。
>>149
軍団追い出すための、完全会員式とかあっても良いかもね。
ただ「公共施設完全禁煙」は法律によるものであって、
喫煙者同士であっても受動喫煙になり、それを規制する為の2020年規制法案。
なので無理。
喫煙クラブは飲食店の事業免許で既存かつ特定の条件を満たしてれば可能かもしれないけど。
パチ屋は日本全国、禁煙。
一玉4000円か？
来るなと言われても気になんてすることないよ
最近の若い人に、
「昔はバスや飛行機の中で、タバコ吸えてたんだよ」
というと、必ず「ウソだー信じられない！」と言う。
あと20年もすれば、「昔は、パチンコ屋でタバコ吸えてたんだよ」
というのが信じられなくなるんだろうな。
>>162
そういや昔は公共交通機関でも吸えたんだったな
でも今は吸えないのが当たり前で、それについて特に文句もないって事は…
パチ屋が禁煙ってのにも確実に慣れるなw
完全禁煙店って意外と少ないのな
でもおかしいな
嫌煙パチンカスいわく、パチンコ屋においてもヤニカスはマイノリティーな存在なハズ
なら何故禁煙店はこんなにも少ないのか？
不思議だなぁ…
元スレ：
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1536506297/
大宮楽園は禁煙側のスロ客少ねーぞ
一部の禁煙店舗の客付きで禁煙化は客が減るという論調はナンセンス。
そもそも禁煙にしたところで客への還元率がそのままなら単純に喫煙者の分だけ
ライバル店に客が流れるのは当たり前。
禁煙化したところで非喫煙者がすんなり戻ってくる環境ではないのが問題。
要はそれくらい客の信用をボッタクリによって失ってるという事。
ただ、全ての店舗で一斉に禁煙となると話は別。
喫煙者はタバコ吸うために店に来るわけではないので、禁煙だからパチンコ辞めるという事はないだろう。
逆に非喫煙者で一度は辞めた人間は禁煙化によって戻ってくる可能性がある。
なので全体としては客が増えると自分は考えている。
最後のレスで論破した気になってる愛煙家(笑)さん最高に気持ち悪い。
どこも禁煙化が進んでパチ屋にヤニ共が集中して、そんな環境に嫌煙な人は近づき難いんだからパチ屋じゃ世の流れに逆らうレベルで喫煙者のが多いだろ、パチ屋でも喫煙者のが少ないなんて誰も言ってないんだが。
まあ、どんなに愛煙家が騒いだ所で最終的には全面禁煙(喫煙室設置可)になるけどな。
世間では禁煙率80ぱーでもパチ屋に限れば喫煙率が80ぱーだし禁煙でくるようなライトユーザーとは使う金額が全然違うから潰れる店も出てくるんじゃないかな
まあ喫煙者でギャンブル中毒だからそうなれば行かなくなるしどんどん進めてくれ
禁煙店に客が少ないのはどの店も単純に渋いから。海外のカジノは禁煙が普通だよ。公平なら禁煙店を選ぶ
絶対に減る
タバコ吸わない人が集まるホールとタバコ吸う人が集まるホールっていうのが現状でもある時点でそれはわかるはずだ
マイホは結構な優良店だから吸わない人も多いんだが、吸う人もかなりいる
まぁ、せめて喫煙所あればそれでいいかなとは思うけど、それだと台を離れて15分でサヨナラシステムが機能しなくなりそうだから店的には面倒なだけだろ？
だから禁煙化したら減るよ、間違いなく
全店同時に禁煙にして様子みたらいい。対して変わらないと思うよ。台パン野郎とかは増えるとは思うよ
俺は吸わないけどアイコス程度なら横で吸ってても気にならない
結局煙が臭くてたまらんのよ