1: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/20(日) 10:06:32.74 ID:IIzLf6rO0
設定 AT初当り 出玉率
設定1 1/417.2 97.6%
設定2 1/408.5 98.8%
設定3 1/387.1 100.7%
設定4 1/354.3 105.2%
設定5 1/332.9 110.5%
設定6 1/305.4 114.9%
導入日 2024年10月21日㈪
導入台数 約25,000台
2: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/20(日) 10:06:42.60 ID:IIzLf6rO0
スマスロリゼロ2の特徴
初当りは全て直AT
純増9枚
MY約4130枚
3: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/20(日) 10:07:12.42 ID:IIzLf6rO0
990: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 15:13:02.77 ID:JQWBiQkQd
>>3
ゲーム数天井
天井G数 AT間1300G消化
恩恵 ロングフリーズ発生
1300G到達でロングフリーズが発生しEPボーナス+上位AT直行となるが1300pt以上選択かつポイント上乗せほぼナシといった展開が必要なので達成は困難?
367: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 09:40:26.13 ID:rPryg50q0
打てる番号だけど設定判別情報少なすぎやろ
370: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 09:45:01.25 ID:7tmErEYW0
5連したのに宅当てきたの1回だけだった
372: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 09:47:13.87 ID:wINFPdAf0
一応初当たり設定差は結構あるんだよな
374: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 09:48:22.59 ID:hMlEpugL0
朝イチのスバルの家で時計の時間が6時06分で6確だぞ
375: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 09:51:21.35 ID:JEny3XLZ0
>>374
246円でーすが当たり前の
俺の店じゃ厳しいな
376: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 09:52:10.19 ID:JoNd0mL0M
演出退屈だな
わざわざ並んで取ったのに退屈でもう帰りたくなってきたわ
397: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 10:07:13.23 ID:7tmErEYW0
300gゾーンで当たったけど設定差あんのかな?
399: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 10:08:54.90 ID:VRETa/JN0
>>397
通常b
次は天国行くよ
400: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 10:12:46.84 ID:rPryg50q0
リセットは左のゲーム数ズレてるかな?
300後半から前兆始まったけど
403: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 10:22:53.44 ID:Mhj/Qi+70
>>400
リセ後はポイント加算抽選されてて表示ポイントとズレてるみたいね
409: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 10:33:49.39 ID:rPryg50q0
初ラッシュ5セット600枚
対応役一度も引いてないけどなんか続く
411: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 10:35:02.77 ID:7HUWXtMbH
>>409
そりゃ択当てがメインだから当然
410: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 10:34:03.46 ID:edhxh5gH0
30000使って雪合戦ゼロ
412: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 10:36:13.81 ID:s7SSDQji0
雪合戦避けながらフリーズ天井狙う台でしょこれ
414: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 10:37:09.40 ID:yKDYHpw60
上位の演出が前作ラッシュのデキレパネル開放虚無演出とほぼ同じなのなこれ
415: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 10:39:31.86 ID:rPryg50q0
つーか通常時ポイント稼ぐだけのゲーム性でスイカ目押しさせるなよな
しかも5枚て
418: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 10:40:16.31 ID:mQImlp+g0
レア役引いても継続しなかった
419: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 10:40:54.35 ID:7tmErEYW0
引き戻しゾーンで強チェ引いても引き戻せないんだ
420: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 10:41:19.16 ID:mQImlp+g0
1分でATおわった
426: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 10:49:35.66 ID:u5ehI5Rl0
下位だけで900枚でたわ
マジで早すぎる
428: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 10:55:43.95 ID:mQImlp+g0
500のポイントで当たった
432: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:03:35.51 ID:/muBGk/g0
雪合戦高確通らなすぎでは
434: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:05:32.09 ID:l4BJE7KF0
上位で1400枚スタートで上乗せ0w
いつものデキレ
435: 警備員[Lv.17] 2024/10/21(月) 11:05:50.07 ID:eIGmRxtO0
雪合戦まじで行かんな
438: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:10:09.13 ID:fIOV78Dcp
レア役で継続確定したあとも択当てくるわ
当ててもストックだったけど
439: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:10:28.12 ID:wINFPdAf0
うーん普通にあんまおもんないな……
440: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:12:06.36 ID:JCmnAhTj0
DMMで本前兆濃厚ってなってる夢の城スルーしたわ
まともな情報のせろよ
441: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:14:21.43 ID:8xqxv1pm0
AT速すぎて終わってる
前作が高純増だからってマネしなくいいだろ
虚無感が凄いわ
442: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:14:45.37 ID:rPryg50q0
継続確定でRealize流れるのはいいけど1セット短すぎてイントロで終わる
サビから流せよ
445: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:15:23.13 ID:wINFPdAf0
早いけど200まで回してやめっかな~
特に良い要素ないし面白くもない
これ1400近くまで回すかもしれんと考えると耐えられん
447: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:16:35.00 ID:7HUWXtMbH
>>445
そんなすぐ止めるなら新台初日に打つなよ
453: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:19:40.23 ID:jRzBVdea0
二択が色目押しで決めるのセンスないな
当てても気持ちよくないわ
普通にボタンで選ばせろよ
455: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:20:06.36 ID:u7GRrbNr0
ゲーム性つまらん
クソ台じゃね?
457: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:21:12.95 ID:nWvEoTK1d
天井から2連だったわ
もうこの時点で低設定濃厚だよな
帰ろうかな…
460: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:21:58.16 ID:7tmErEYW0
行きまーす
462: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:22:22.14 ID:In26nO0A0
時速5000くらい
464: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:23:37.14 ID:b9ont2Kj0
で、バチの先バレ音は鳴るの?
466: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:24:23.69 ID:In26nO0A0
>>464
なる
468: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:25:12.49 ID:/SzUcxPz0
引き戻しの時にパチの強欲上乗せみたいなプチュンする
473: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:28:12.63 ID:SZ4/X5WN0
あのー4連単なんですけど
474: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:29:07.31 ID:mQImlp+g0
ぶっちゃけ史上最高のクソ台
477: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:30:49.61 ID:mQImlp+g0
初代より何も起こらず淡々と金入れる台。ATは1分でおわる
483: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:33:22.06 ID:nWvEoTK1d
通常が苦痛なのは何も改善できてない
ちょっと厳しそう
494: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:40:32.62 ID:6R+zdeSt0
やべえなこれ両隣は200で当たりまくり
露骨
500: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:44:15.43 ID:GLrLA9FK0
強AT終了画面でお茶会だったんだけど
通常ATの終了画面がお茶会は設定5以上らしいけど
強ATでのお茶会は何の示唆もないんけ?
絵柄が違うけどお茶飲んでる絵柄
503: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:47:25.49 ID:7tmErEYW0
>>500
俺もそうだったからデフォかと
521: 警備員[Lv.1][新芽] 2024/10/21(月) 11:56:06.97 ID:xdKurYeAd
>>500
上位終了は専用画面らしいから違うっぽい
505: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:48:21.03 ID:fAI3eq1I0
すでに五万円つかってるわ
510: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:50:48.07 ID:Wu4Yp/6F0
上位の終了画面ってタイマー10:59って出てるのがデフォなのか?
ちなみに天国抜けた
511: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:51:39.37 ID:xoJmGUnj0
>>510
10天
59国
示唆か
くだらない
512: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:51:50.43 ID:vhcb+WM00
あざまーすw
514: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:53:09.66 ID:hRuoCWcr0
小役に設定差あったらキツイ印象
初期はストック抽選あるんかな?単発はあんまり見ない
前兆は相変わらず露骨 これは良し悪し
雪合戦は高確行かなきゃほぼ無理
強チェ相変わらず重い
523: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 11:58:44.54 ID:Us8zaPxq0
2択煽りから15枚ナビ出てスルーとか控えめに言って頭おかしいなこれ
絶対デキレあるぞw
531: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 12:01:32.73 ID:xjT1jReq0
2時間で40000負け糞
547: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 12:07:55.58 ID:9PTM5N9Lr
通常時虚無。AT1分終了。二度と打たんよ
550: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 12:11:02.39 ID:m2Tv+8ko0
今9000枚近く出てるんだけど俺が最速の王名乗っていいか
551: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 12:12:31.87 ID:7HUWXtMbH
>>550
お前がNo.1だ
555: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 12:13:26.12 ID:jh4az6SP0
皆やめていってて草
557: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 12:15:04.29 ID:l2b9BjvR0
ポイント1400まで行った時の絶望がやべえ笑 雪だるま来なかったからより地獄
そんでもってまじで爆速 あっという間に終了画面
558: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 12:15:58.98 ID:/we8zLvyr
これ1300はめるのって、モンキーの激走チャージに1回も当選しないで天井行くみたいなもん?
559: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 12:16:55.63 ID:7HUWXtMbH
>>558
そだよ
568: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 12:23:16.35 ID:CREUQyBPd
恐らく強欲チャンスの突破率に設定差ある
からくりと同じだわこれ
571: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 12:24:07.73 ID:CREUQyBPd
強欲チャンスなんも引かないで突破したら高設定だと思っていいよ
576: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 12:25:37.82 ID:CREUQyBPd
ちなみにクソつまらないし、設定変更された1000P天井でも3万持ってかれるから朝一200見て捨てられる台
578: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 12:26:45.22 ID:waiizN7/0
戦国乙女3みたいな台の認識で合ってる?
588: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 12:29:17.56 ID:CREUQyBPd
>>578
通常時は拷問で金もめちゃくちゃ持ってかれる
ATはレア役引かないと基本駆け抜けで1分で終わる
低設定は引き戻し率実践上0回だからどうしようもない
ぶっ壊すにはAT継続ルーレットの時強レア役引いて強欲チャンス入れるしかないけど、強欲チャンスも低設定だと50パーセントだけど6だと8割くらい通る感覚
よって糞台
604: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 12:32:57.37 ID:waiizN7/0
>>588
とりま高設定でもやれなきゃ無理なのはむしろ評価
前作みたいのは粗利取れんで還元も出来んだけだし
611: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 12:35:07.61 ID:CREUQyBPd
>>604
設定6でも勝率65パーセントだよこの台
1で30%くらい
582: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 12:27:58.49 ID:9PTM5N9Lr
チキチキ1500回回して4回だったからストレート天井はいかなくてもギリギリ届かないのはあるだろうね
585: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 12:28:28.67 ID:QD7T0Bg+d
A天弱ATコンビニを繰り返して
強ATを待つようなもん
辛すぎる
603: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 12:32:50.01 ID:fasp13Lo0
通常時ポイント天井まで1時間
ATは引き戻し込み20Gくらいで1分で終わり
なにこれ
606: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 12:33:29.22 ID:Wu4Yp/6F0
隣が上位終わった時の終了画面タイマー12:04だったわ
3000枚出てたから消化時間ではなさそう
終了画面固定でタイマーで設定示唆かね
709: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 13:02:18.42 ID:Wu4Yp/6F0
今さっき上位終わったタイマーが1255
1059出た時は10時59分くらいに終わってる
隣の1204はデータ見たら12時4分くらい
…これただの時計じゃね?
713: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 13:03:11.39 ID:z/Vkv1y/0
>>709
草
710: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 13:02:29.42 ID:hRuoCWcr0
何が近いって言うたら5号機のデビサバ
ひたすら虚無な通常耐えて気まぐれでポイント貰ってやっと当てたら3分でAT終わる
コイン持ち悪いしcz無い分こっちのが暇度は上だけど
725: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 13:11:01.68 ID:38JPEdjC0
>>710
デビサバはATが最高に面白かったから、つまらん通常時も我慢できた
リゼロも上位に入れられれば楽しいんだろうけど、上位にはいる頻度よな
ヴヴヴならギリ、シンフォギアなら無理
717: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 13:05:44.96 ID:mzmjBpYz0
夢の城3回目でやっと当ったわ。
166Gでいつもの銀じゃない変な扉閉まって、ハズレ目、大森林移行で前兆にもならず。
なんだそりゃ、と思ったら200Gで夢の城いって当った。
プレ前兆的なやつか?
前作の50、100前兆みたいな
729: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 13:12:37.03 ID:nWvEoTK1d
上位行って1000枚も出んかった
もとのATに復帰するかと思えばそんなこともなく…
どうやったら出せるんだこの台
754: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 13:22:27.59 ID:YqASA0ZZ0
引き戻さないat後の32g
8gで来ない択当て
前兆が終わった後の高確からレア役引いて雪合戦で次の前兆に繋げないと無抽選の200gまわすさぎょう
クソ台
756: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 13:23:30.24 ID:CMVX/xX90
当たり前の話だが出てる時はクソ楽しいな
上位AT普通におもしろいわ
これ上位ATやれなかった奴がネガキャンする台だな
757: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 13:23:36.51 ID:nWvEoTK1d
ある程度ハマるとストック貰えてそうだな
俺も含めて回り見てるとクソはまりから単発はなくて2連で死んでる
759: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 13:24:10.10 ID:rr16yEizd
悪く無さそうだから粘ってるけど上位行って250枚駆け抜け終わった
どうやって出すねん
762: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 13:25:07.67 ID:CMVX/xX90
>>759
それは運なさすぎだわ
初回600枚しか乗らなかったが今上位2連目で途中上乗せも含めて2400枚吐き出してる
766: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 13:26:34.74 ID:rr16yEizd
>>762
おねだり全部50だったわ
初代ライクで弱だから引き戻すとかもなかった
791: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 13:39:48.64 ID:CMVX/xX90
>>766
じょついでいかに1/4当てるかだぞ
796: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 13:41:24.88 ID:rr16yEizd
>>791
択とかあるのかあれ
全部ナビ無しハズレだったけど
800: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 13:46:10.41 ID:CMVX/xX90
>>796
乙女と同じ4択だと思ってる
今後デキレかどうか試されて出るかもだけど
まぁ多分1/4だろう
779: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 13:32:04.90 ID:/ZpxmWLv0
隣が強欲行って一撃7000枚オーバー
2時間ぐらいだから強欲行けば凄い
初回の枚数も凄いが消化中の上乗せも強強
200✕5した数回転後に300✕5で
即エンディング行ってたわ
強欲はマジで凄い
逆にいうと下位は辛い500枚ぐらいは出るが
そっからポイントためが始まって地獄見る
雪合戦も来ない時は500とか700来ないし
こうなると一瞬で金が溶けるは
当てたところで対して恩恵も何も無いから
引きが弱い人は無理やな
引ける人以外は絶望感じてリピーターにはならなさそうだわ
何周持つかねえ
781: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 13:33:34.31 ID:u7GRrbNr0
>>779
俺も近くの奴も3000くらいで終わったが
784: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 13:35:45.87 ID:RrBdD4D+0
>>779
GOD待ちみたいに強欲待ちゲーか
799: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 13:45:43.55 ID:/ZpxmWLv0
>>784
強欲ラッシュ中の上乗せが強強
100✕5の500枚は結構来てた
強欲終わっても強欲チャレンジあるから
ループできるんで強欲はマジで強い
下位はどうやっても厳しいからどうやって
強欲入れるかだけどレア自体引くのムズいからねえ
同じ直ATの北斗はほんと上手く作くられてるわな
786: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 13:37:57.21 ID:rr16yEizd
俺の他に2回上位行ってるが4000枚と1500枚だな
自分が弱すぎて泣ける
841: 警備員[Lv.7][芽] 2024/10/21(月) 14:11:07.87 ID:/D4/5S5F0
絵がリゼロになったからくりって感じだな
下位ATのシステムが激情3回通すからくりか、耐えながらどこかのタイミングでレア役から運命の一撃権利を取るリゼロって感じ
強欲チャレンジからの上位はまんまからくりの運命の一撃から極限無双を見てる感覚だわ
883: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 14:29:30.96 ID:jP0q9lRH0
>>841
からくりは下位でもまぁまぁ取れる時はあるけどこれは…
からくりの下位をさらに削ってその分上位に上積みしましただと思う
868: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 14:22:54.43 ID:fS+PVSB80
なんかミミズみたいなデータになってる台あるな
高設定でそうなってんのかどうかはわからんけど
875: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 14:25:56.55 ID:qdiDnidQ0
>>868
新手の検定対策かね?
シンフォは高設定限定だけどエクスドライブってい
う微増で増えるミミズがあるわ
これ5時間打たされておにぎりはっ倒してやったわ!!
シンフォと同じでコイツも有利切らなきゃずっと
ミミズなんじゃあねぇのか?
873: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 14:25:51.40 ID:nWvEoTK1d
上位もやれないとヤバイね
5分くらい前に入るとこで写真取ってんなー
と思って気づいたら通常に戻ってたわ
889: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 14:33:01.54 ID:Xsqp+/9Y0
きれいな顔してるだろ。ウソみたいだろ。これでもまだ追加投資してるんだぜ。
926: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 14:52:41.67 ID:NiM2xaQW0
>>889
下り最速は伊達じゃないな
892: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 14:34:17.32 ID:nvOQivUAd
Xに4時間で天井3回90000円吸い込まれ中の人がいた😰
901: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 14:40:15.16 ID:jh4az6SP0
上位700枚、500枚で無事終了
収支-32000で辞めてきた
周りは上位も入ってないし初当たりも重いから
6-7万くらいやられてたかも
909: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 14:45:33.85 ID:SZ4/X5WN0
これ半分からくりだわ
7万入れて上位入れて1000円捲って帰ってきた
周りも56確出てたけど上位入ってない台は軒並みお通夜だった
940: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 14:59:25.35 ID:8xN2KmJI0
6000枚出たけどあまりにも淡白すぎる
946: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 15:00:02.57 ID:+feJE6Co0
1台あと1200枚くらいでコンプリートしそうな台ある
それ以外の台は軒並み下山してる
984: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 15:11:27.59 ID:esc+vC89r
992: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 15:13:33.66 ID:VRETa/JN0
>>984
776と777以外は設定よさそうじゃん
999: 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/10/21(月) 15:15:58.83 ID:R9ViynuI0
元スレ:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/slotk/1729386392/
【続・初日評価】スマスロリゼロ2の初打ち感想 出玉報告②【5ch口コミ】
この台強AT弱ATはあるな。強欲ラッシュのほうな。強欲ゾーンスルーしたあと150ゲームくらいで引き戻しのプチュン来てまた強欲ラッシュ入ったんだがそんなことあるん? エキドナモードは初回継続時強欲チャレンジだし誰か教えてけろ