39: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 17:08:48.59 ID:cAPiU+EFr
機種名 S鉄拳5
メーカー 山佐
仕様 A+AT(6.5号機)
AT純増 約1.3枚
ボーナス枚数 SBB…192枚
BB…115枚
RB…48枚
回転数/50枚 約34G
コイン単価 2.6円(設定1)
導入日 2022年7月19日㈫
メーカー 山佐
仕様 A+AT(6.5号機)
AT純増 約1.3枚
ボーナス枚数 SBB…192枚
BB…115枚
RB…48枚
回転数/50枚 約34G
コイン単価 2.6円(設定1)
導入日 2022年7月19日㈫
40: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 17:08:59.58 ID:cAPiU+EFr
設定 BB RB 合算
設定1 1/474.9 1/642.5 1/273.1
設定2 1/461.5 1/630.2 1/266.4
設定3 1/448.8 1/618.3 1/260.1
設定4 1/428.3 1/595.8 1/249.2
設定5 1/409.6 1/574.9 1/239.2
設定6 1/390.1 1/555.4 1/229.1
設定1 1/474.9 1/642.5 1/273.1
設定2 1/461.5 1/630.2 1/266.4
設定3 1/448.8 1/618.3 1/260.1
設定4 1/428.3 1/595.8 1/249.2
設定5 1/409.6 1/574.9 1/239.2
設定6 1/390.1 1/555.4 1/229.1
41: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 17:09:11.78 ID:cAPiU+EFr
設定 AT初当り 機械割
設定1 1/475.2 97.6%
設定2 1/468.2 98.6%
設定3 1/454.3 100.3%
設定4 1/427.0 103.7%
設定5 1/401.2 107.2%
設定6 1/369.2 111.0%
設定1 1/475.2 97.6%
設定2 1/468.2 98.6%
設定3 1/454.3 100.3%
設定4 1/427.0 103.7%
設定5 1/401.2 107.2%
設定6 1/369.2 111.0%
43: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 17:10:49.65 ID:cAPiU+EFr
■鉄拳ラッシュ
役割 メインAT
継続G数 1セット50G+α
純増 約1.3枚
平均G数 303G(設定1)
役割 メインAT
継続G数 1セット50G+α
純増 約1.3枚
平均G数 303G(設定1)
■鉄拳チャンス
役割 引き戻しゾーン
滞在G数 7G+α
引き戻し
期待度 50%以上 or 90%以上
■鉄拳ラッシュEX
役割 上位AT
突入契機 AT中のBIGで7揃い
平八無双
デビルラッシュ
状態 G数上乗せ高確率
■デビルラッシュ
役割 最強特化ゾーン
突入契機 エピソードBIGの一部
ボーナス中の7揃い3回
AT中のBAR揃い
ボナorAT中の中段チェリー
フリーズ
継続G数 30G
期待枚数 約1500枚
44: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 17:12:29.96 ID:1amhrIBjd
コイン単価2.6枚がなぁ
今のホール薄利多売する気ないから扱いにくいだろう
今のホール薄利多売する気ないから扱いにくいだろう
49: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 17:25:18.18 ID:6OA3JWZaM
>>44
この6号機でジャグラー並ってことは低設定はほぼ確実に負けてしまうという事か
打つ前からクソ台臭がプンプンする
高設定は良いかもしれないが9割設定1だろうし平打ちは出来ないな
この6号機でジャグラー並ってことは低設定はほぼ確実に負けてしまうという事か
打つ前からクソ台臭がプンプンする
高設定は良いかもしれないが9割設定1だろうし平打ちは出来ないな
45: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 17:13:00.79 ID:WNGLOxQxa
46: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 17:13:24.52 ID:cAPiU+EFr
コイン単価でクソ台の予感
犬夜叉:3.5枚
BOOWY:4.0枚
犬夜叉:3.5枚
BOOWY:4.0枚
47: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 17:18:28.35 ID:6OA3JWZaM
PVの時点でつまらなさが分かれば逆に神台
PVなんて面白く見えるに決まってるだろ、アホなのか?
理想的な流れしか紹介しないんだから
PVなんて面白く見えるに決まってるだろ、アホなのか?
理想的な流れしか紹介しないんだから
48: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 17:23:43.66 ID:837qAq8N0
スペックだけ見ると荒そうなのにコイン単価はそうでもないな
50: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 17:31:24.47 ID:84JDILeW0
リアボ付きATに良台なし
51: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 17:32:29.69 ID:837qAq8N0
あーなるほど天井780でAT確なのか。そりゃコイン単価抑えられるわ
52: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 17:33:00.36 ID:hgsqw7FSd
純増1.3か
セカンドは何枚だっけ覚えてねぇわ
セカンドは何枚だっけ覚えてねぇわ
55: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 17:37:54.14 ID:X4Vciy8r0
>>52
1.5じゃないかな
エウレカとか当時のリアボ付き5号機は大体そんなもん
1.5じゃないかな
エウレカとか当時のリアボ付き5号機は大体そんなもん
72: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 20:50:04.89 ID:7RzJwWrG0
>>55
1.5を名乗ってたけど実際はもっと悪くて機械割もメーカー発表と違ってたような
1.5を名乗ってたけど実際はもっと悪くて機械割もメーカー発表と違ってたような
96: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 02:01:36.27 ID:bDsphcbca
>>72
純増1.8で名乗ってた気がするけど気のせいか
ARTだけじゃ確実に無かった
ボナ込みの純増とか言う詐欺めいた純増
純増1.8で名乗ってた気がするけど気のせいか
ARTだけじゃ確実に無かった
ボナ込みの純増とか言う詐欺めいた純増
53: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 17:34:37.67 ID:JXM2/vmP0
よく通ってるホールは20日に鉄拳12台とカバネリ4台
入る予定
やっと関東でカバネリ打てるけどまずは鉄拳だな
入る予定
やっと関東でカバネリ打てるけどまずは鉄拳だな
54: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 17:36:08.67 ID:X4Vciy8r0
これリアボ付きなのか
5号機ならごく普通の台条件だが、6号機の規制下のリアボ付きはなぁ…
ジャグラー出玉にATやRT付けることすら不可能なんだろ?
実現する為には何かしら犠牲にするよな
そりゃ糞台になるわな
5号機ならごく普通の台条件だが、6号機の規制下のリアボ付きはなぁ…
ジャグラー出玉にATやRT付けることすら不可能なんだろ?
実現する為には何かしら犠牲にするよな
そりゃ糞台になるわな
58: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 17:44:09.51 ID:hm0pHkrl0
>>54
ボヌス枚数に皺寄せがね
ボヌス枚数に皺寄せがね
59: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 17:47:40.34 ID:/vvMB1gxM
せんちゃんとかえとたまとか今までに出たりあぼつき見るとどうにもな…
まあ6.5ならまだやれるとは思うが結局吸い込んだ枚数出すだけだしなぁ
まあ6.5ならまだやれるとは思うが結局吸い込んだ枚数出すだけだしなぁ
61: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 17:57:57.53 ID:nHXyAtwR0
リオの版権獲得したんだから絶対リオだけは失敗すんなや
67: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 20:03:21.49 ID:hEP1l6HD0
多分かなりキツイ台
EXいれて事故らせないと全くでない
AT中はハズレばかりで全く増えない
ゼーガと同じ
EXいれて事故らせないと全くでない
AT中はハズレばかりで全く増えない
ゼーガと同じ
68: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 20:29:39.61 ID:WNGLOxQxa
事故待ち台だからそういうのでいいんだよ
69: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 20:43:00.09 ID:fGPlxXCs0
ゼーガペイン結構おもろかったから期待して1回は打つけど
なんかごちゃごちゃしてる印象でそういう時の山佐はなぁw
なんかごちゃごちゃしてる印象でそういう時の山佐はなぁw
70: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 20:47:16.36 ID:7RzJwWrG0
この筐体本当にやめてほしい
買い足しのたびに畳むときにマジでイライラする
買い足しのたびに畳むときにマジでイライラする
71: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 20:49:42.65 ID:fGPlxXCs0
試打映像見るに迫力はすごかったが
実際打つとやっぱ邪魔なんだろうな
あの観音開き液晶
実際打つとやっぱ邪魔なんだろうな
あの観音開き液晶
74: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 20:59:10.82 ID:FZyBPTN4d
隣の奴に覗かれにくいというところだけが良い点
76: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 21:16:55.57 ID:JXM2/vmP0
またサンドに入れにくい仕様なんか?
あれさ機会に手が当たるから折れたらどうしようとか不安抱えたままサンドに投入するのが嫌なんだよ
壊したら弁償だろ
あれさ機会に手が当たるから折れたらどうしようとか不安抱えたままサンドに投入するのが嫌なんだよ
壊したら弁償だろ
77: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 21:32:08.70 ID:zcJH0BVY0
犬夜叉カバネリは万枚でも全く驚かない新基準機に相応しい荒波仕様だけどこいつはどうだろ
忖度して控えめな仕様じゃなきゃいいけどな
忖度して控えめな仕様じゃなきゃいいけどな
79: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 21:59:39.76 ID:TM79oez4d
犬夜叉で可能性が見えたから期待するわ
80: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 22:52:21.75 ID:OhEQyWbup
鉄拳チャンスは本当にチャンスなの?
81: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 23:04:19.05 ID:6TeocfhH0
クソハマりボナ抜け単発までがワンセットタイプのデキレと予想
82: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 23:13:05.74 ID:9qzuyjY0a
鉄拳が流行ったことは鉄拳の歴史で一度もないよ…
83: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 23:18:19.03 ID:OcR1flDRp
2ndは普通に流行ってたじゃん
84: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 23:21:44.74 ID:0ex/ulKpa
3もそこそこ流行ったでしょ
85: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 23:36:12.82 ID:IzcZ2Oqsd
キング1択だよな
88: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 23:48:42.61 ID:l0cYKN3O0
ヤマサは醤油だけ作っとれ
って言われないデキだといいが
って言われないデキだといいが
89: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 23:52:09.40 ID:JXLDjoSw0
1stもヒットの部類に入ると思うんだが
90: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/12(火) 23:53:28.98 ID:JXM2/vmP0
犬夜叉やアクエリオンで5000枚クラスは珍しくないからな
ちゃんと投資に見合ったぶんだけのリターンは取れてるから今のところ期待は出来るでしょ
ちゃんと投資に見合ったぶんだけのリターンは取れてるから今のところ期待は出来るでしょ
92: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 00:14:07.50 ID:ehZAR8Fe0
楽しみや
93: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 00:21:28.59 ID:yGEVV2LCa
逆にカバネリくらいの荒さでええわ
犬みたいな4000枚ぶちこんで5000枚でてヨダレたらしながらお漏らしするような奴ばかりじゃない
2ndも辛かったが、かといって10万失う覚悟で打つような台では絶対なかったし
犬みたいな4000枚ぶちこんで5000枚でてヨダレたらしながらお漏らしするような奴ばかりじゃない
2ndも辛かったが、かといって10万失う覚悟で打つような台では絶対なかったし
100: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 05:03:46.18 ID:ivT03z0k0
どこで有利区間切れるんだろう
ボナで毎回ぶっちすんなよ
ボナで毎回ぶっちすんなよ
101: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 06:14:20.21 ID:VwjYJbP00
>>1
設定 AT初当り 機械割
設定1 1/475.2 97.6%
設定2 1/468.2 98.6%
設定3 1/454.3 100.3%
設定4 1/427.0 103.7%
設定5 1/401.2 107.2%
設定6 1/369.2 111.0%
設定 AT初当り 機械割
設定1 1/475.2 97.6%
設定2 1/468.2 98.6%
設定3 1/454.3 100.3%
設定4 1/427.0 103.7%
設定5 1/401.2 107.2%
設定6 1/369.2 111.0%
103: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 08:27:14.49 ID:0xzGuAsp0
ヤマサの下の設定の誤爆ってフリーズ以外チャンスすら貰えないイメージ
104: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 08:28:14.97 ID:yRrqa1kFa
ゼーガペインの酷さ見たら客が耐えられるとは思えない
105: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 08:33:59.81 ID:lgZVDMdo0
試打動画見たけど
BIG中にあんだけリプレイ入れないと検定通らないのかよ
ATだってゼーガペインと同じ純増だったら台の気まぐれで
平気でクレジットくらい空にしてくる偏りの激しさだろどうせ
BIG中にあんだけリプレイ入れないと検定通らないのかよ
ATだってゼーガペインと同じ純増だったら台の気まぐれで
平気でクレジットくらい空にしてくる偏りの激しさだろどうせ
有利区間とか上限2400枚の緩和より
出玉速度制限なんとかしないと今後もクソ台しか出せねーだろこれ
116: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 14:06:04.33 ID:PpfvvCvqr
>>105
なにをいまさら
なにをいまさら
106: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 08:38:19.04 ID:0xzGuAsp0
鉄拳2作ったメーカーだぞ
期待しとけ待っとけ
↑
を何度も言われ続けたど2以降は鉄拳デビルはまぁ
いいとしてそれ以降全くのゴミなんだけど?
期待しとけ待っとけ
↑
を何度も言われ続けたど2以降は鉄拳デビルはまぁ
いいとしてそれ以降全くのゴミなんだけど?
115: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 13:19:38.51 ID:odpu7HMBa
>>106
後半もうちょいちゃんとした文章書いてくれよ
後半もうちょいちゃんとした文章書いてくれよ
107: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 08:44:22.39 ID:yRrqa1kFa
もはやルパン並みに信用できない版権と化してるしな
108: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 10:37:08.35 ID:p3msyBUL0
セカンドのクライマックスバトルとかは当時鳥肌もんだったんだけどな。BIG中のテンテンテーンとかきた時点でウヒョーってなったわ
109: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 10:39:13.75 ID:/o6AgR16p
3rdは割と人気あったし面白かったよ
110: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 11:24:47.75 ID:N3OA/knE0
ATとボナの純増がショボいのが答え
ゼーガペインと同じ出玉だろうな
ゼーガペインと同じ出玉だろうな
111: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 11:29:06.27 ID:ZsUvCewI0
関東はカバネリと導入被るからキツそう。キャッツアイのタイミングなら評価される台だったかもね
112: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 12:49:15.71 ID:kypsfv39a
続くときは1000ゲームくらい続くんだろうこれ
113: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 12:57:37.21 ID:ZsUvCewI0
観音開きの仏壇筐体の呪縛(リサイクル)が全部クソ台になるって誰も言えないくらい開発投資しちゃったんだろうな
114: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 13:07:36.48 ID:EGhXHIlk0
とりあえずさアスカのムチムチの太ももARTなら全部許せる
117: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 17:58:05.85 ID:7i3nrWGJM
118: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 18:39:25.49 ID:VfoH/V410
119: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 18:50:46.23 ID:CBE20xEP0
120: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 18:57:00.07 ID:rbZOFGUU0
鉄拳チャンスはチャンスかもね?
もはやこんな感じで弱気になった方がネタとして面白いなw
ヤマサだけに
もはやこんな感じで弱気になった方がネタとして面白いなw
ヤマサだけに
121: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 19:03:58.16 ID:noWH6nE30
もうある程度の解析出てるんだな
スイカからのczとAT直撃に滅茶苦茶あるのは間違いないが朝から打つ意味なくね?ってシステムと
通常ラッシュがゴミでEX入れてからがスタートラインみたいなのがどうなるか
スイカからのczとAT直撃に滅茶苦茶あるのは間違いないが朝から打つ意味なくね?ってシステムと
通常ラッシュがゴミでEX入れてからがスタートラインみたいなのがどうなるか
125: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 21:43:24.72 ID:jnAJyPRK0
アスカって書きにきたら既に何人か書いてたw
もうオッサンになって格闘ゲームも追ってないからゲームの方の最新のキャラだされてもわからんのよね
2ndがキャラ選的にいちばん好きw
もうオッサンになって格闘ゲームも追ってないからゲームの方の最新のキャラだされてもわからんのよね
2ndがキャラ選的にいちばん好きw
126: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 22:16:32.36 ID:dUIkvTqz0
純増1.3枚でボーナス確率低いから瞬発力はちと劣るな
しかしARTの平均ゲーム数300ってマジか?
5号機みたいにダラダラ増やす感じか
しかしARTの平均ゲーム数300ってマジか?
5号機みたいにダラダラ増やす感じか
127: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 22:26:28.48 ID:EGhXHIlk0
区間が4000しかないから低設定でG数だけ上乗せされてもさショボ枚数で有利区間終わっちまう未来しか見えない
それが狙いなんだろうな
それが狙いなんだろうな
128: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 23:13:04.48 ID:4MdBbFEW0
鉄拳チャンスは本当にチャンスってネタか流行った経緯を知らないのですかなんでそんなに擦られてるんですか?
139: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/14(木) 07:15:35.33 ID:dCJnOHR60
>>128
他の台でチャンスって表示されたら期待する?
鉄拳チャンスは本当にチャンスと言える程度には期待度あったんだよ
他の台でチャンスって表示されたら期待する?
鉄拳チャンスは本当にチャンスと言える程度には期待度あったんだよ
129: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 23:13:49.74 ID:q4IMkbP70
全然チャンスじゃないから
130: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/13(水) 23:14:10.05 ID:MtmL1VMT0
てか鉄拳チャンスが寒かったの2だけだよな。そのせいで自虐してるけど
4の鉄拳チャンスやゲーム性は初代ぽくて好きだった。バトルボーナスのゴミっぷりとクソ機械割だけは庇いきれないが。あれ改良してほしかったな。
2を継承は今のヤマサなんか嫌な気しかしないわ。
132: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/14(木) 00:28:13.64 ID:oq79qIyZa
2ndの鉄拳チャンスはモードが4つくらいあってほとんど弱いやつしかこなかったやつ
135: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/14(木) 02:19:04.87 ID:cib6dAGOd
今出てる解析見たけど低純増ATにこの糞重いノーマルBBで115枚てイカれてるだろ
136: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/14(木) 04:20:51.70 ID:Cv/2aaqma
鉄拳2ndはレア役演出時、逆押しで、
演出カット=ボナ種無し
演出継続=ボナ種あり
逆押しから鉄拳ゾーン演出来れば鉄拳ラッシュ(間にレア役引いたら無効)
これが楽しみだった
演出カット=ボナ種無し
演出継続=ボナ種あり
逆押しから鉄拳ゾーン演出来れば鉄拳ラッシュ(間にレア役引いたら無効)
これが楽しみだった
140: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/14(木) 07:17:54.54 ID:lKQewRWqd
ケロット柄はマジでただのチャンスだったな
141: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/14(木) 07:19:04.56 ID:G+K56F+Fa
セカンドの鉄拳チャンスはただの引き戻しゾーンだからなあ
初代はボーナス期待度7割くらいのチャンスゾーンだったが
初代はボーナス期待度7割くらいのチャンスゾーンだったが
142: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/14(木) 08:00:51.26 ID:raC9Pik50
2というか真に色々ぶっ壊れてたのはデビルだよね
鉄拳チャンスはただの前兆、2もまあまあ酷い演出バランスだったがデビルは一層酷くなってたし
鉄拳チャンスはただの前兆、2もまあまあ酷い演出バランスだったがデビルは一層酷くなってたし
144: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/14(木) 08:28:22.93 ID:8g0f2GG+d
ATが本当に平均300Gくらい続くなら良いけど
145: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/14(木) 08:35:22.44 ID:G+K56F+Fa
強いの引いて1000ゲーム以上続くことも含んでの平均300だからなあ
146: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/14(木) 08:40:15.87 ID:m0UtpdJeM
聖矢冥王みたいな大体調整されて6〇〇枚近く出るデキレ感はやだね、終わるなら終わるで100枚でいいからちゃんと自力でいいとこ引いたらわりと完走のほうがいいね
147: 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/07/14(木) 08:43:23.63 ID:k3rR+vmo0
別にリアボに拘らなくても良かったのに
今の規則でリアボ+AT機作っても全部出玉速度のところで引っ掛かって
リプレイばっかで増え辛いボーナスに
一時的にクレジットが空になるATしか作れないのなら
今の規則でリアボ+AT機作っても全部出玉速度のところで引っ掛かって
リプレイばっかで増え辛いボーナスに
一時的にクレジットが空になるATしか作れないのなら
アクエリ、犬夜叉、カバネリと同じステージにすら立ててなさそうw
ビックボーナス名乗るのやめろ ジャグのビックに負けてるしショボ枚数純増おせーし 拘束時間長いからもういーわって なるな